69panger : Clubman estate

Citation :

Je ne connais pas l'état réel et la déco

Bah, des points de rouille à droite à gauche, 2 planchers AV, 2 bas de caisse, un choc AR gauche à reprendre, 2 portes AR + des bricoles...

Pour la déco (merci Van ), ce sera ça :



j'adore le jaune moutarde...

whaouuu !!!
pour ce prix la il te met un apret plaquage or pour mieux amorcer le MIG ??????

Franchement c'est abusé, mon peintre me fait la peinture exterieure, la reprise et ajustement de tous les ouvrants, la reprise de tous les coups (et il y en a!!!) pour 1000€ HT et malheuresement en ce moment il est en panne d'imprimante pour sortir la facture
Du coup ca me rassure!!!

comme dit Feufeu , commence à dépoiler , voir l'étendue réelle des dégats et commencer à en faire toi même et trouver un autre carrossier qui aime le cash
par contre mig sans gaz .........
tu vas te faire bien ch... sur la tole fine

Citation :

par contre mig sans gaz .........
tu vas te faire bien ch... sur la tole fine

j'ai fait gaffe, j'ai pris un 35-140A.

35A, ça devrait passer pour les tôles fines... Enfin, espérons !!!

c'est des francs , ah non de l'euro !!!
et l'ami bastol , il l'a bien refait chez eux , comment que ça c'est passé ?
manifestement y'a pas de prix pour les membres du MR !

attention tout de même à ne pas confondre l'heure de MO d'un mécano avec celui d'un carosssier, c'est pas le même taf , ni les mêmes aptitudes non plus.
tout le monde peut refaire une boîte de vitesse avec un manuel, savoir travailler le marteau et l'étamage c'est un art ...
qui n'est pas donné à tout le monde,
pour info un garage ,ça prend 2500 pour un boîte....
qui a toussé ???
après il a pas tort dans un sens , est-ce que ça vaut vraiment le coup de le refaire par un pro, financièrement , c'est certain que non dans un premier temps, mais comme la cote des clubby n'est pas la plus haute, dans un deuxième temps, bah non plus !!

refaire un moteur c'est gratifiant , et y a rien d'ingrat, faire de la carosserie c'est pas la même musique et c'est du temps et du temps et du temps pour que le résultat soit au top !

tu vois je te l'avais dit dès le début, il va rester comme ça celui là...garde le pour te marrer et trouves-t-en un autre pour apprendre à manier le mig,

par contre pour ton "des points de rouille par ci par là" un bon carossier ça l'entend pas comme ça , mais découpage, formage , ressoudage , meulage etc...ton angle d'entourage de vitre ,par ex ...

enfin BMC fait des factures et engagent leur nom quand ils restaurent, ils ne peuvent pas faire n'importe quoi !
ne passe que par un carossier que qqun t'as présenté et dont tu as pu vérifier la qualité du travail et sa durée dans le temps ...si tu veux le faire au schwartz.des baltringues y'en a plein le marché !
parceque là nul recours possible .
Dans une resto le plus cher c'est le carrossier , c'est pas vraiment une nouveauté.

et Tiger à 1000€ carrosserie + peinture int+ext, t'es tombé sur un philanthrope !

Franchement, tu dépoiles, tu fais tes planchers et tes bas de caisse avec ton semi-auto, pour ça il n'y a pas de souci. Si c'est pas nickel, c'est pas bien grave de toute façon.

Pour ta carrosserie, même si il y a des retouches par ci par là, à mon avis avec 2500€ on fait très largement le tour, d'autant plus si tu prends une teinte RAL pour ton jaune moutarde (un RAL 1012 ça pourrait le faire ?).

De chez toi à chez moi, c'est 3h30. A toi de voir, mais c'est vrai que les carrossiers en ville, ils ont tendance à se toucher un peu.

Le carrossier en question vient de faire une Marcos, il en avait déjà fait une autre il y a un an ou 2, il vient de terminer une resto complète sur une SM, la 2è est arrivée il y a peu pour le même traitement. J'ai vu une DS il y a quelques mois. A l'heure actuelle, il doit y avoir 3 cox dans le parc, fraichement restaurées, et le patron est en train de finir son Buggy LM. Bref, ils aiment les anciennes.

Je suis d'accord avec toi Van, BMC engage sa réputation de "n°1 de la mini en France", donc pas de place pour le bricolage mais quand même, il m'a clairement annoncé qu'il y a aux alentours de 100h de boulot pour le carrossier....

Enfin, bon, exit la solution BMC.

J'ai essayé ce soir le petit poste MIG sur le calibre le + faible. J'ai rebouché sans problème le carter de distri qui était percé suite au démontage d'une tôle pointée dessus.
Je suis optimiste, ça devrait le faire.

Donc, l'ordre des opérations est le suivant :

Je me tape toute la prépa en carrosserie et je trouve un peintre pour la mise en apprêt et la finition. Et je retiens ta propo, Fefeu, elle est intéressante...

Enfin, pour me calmer les nerfs, je suis descendu dans mon antre...
Au menu, ce soir : remontage du carter de distri, de la poulie damper (qui est bien fatiguée...), de la pompe à eau, du support de radiateur et de la petite poulie de pompe à eau + hélices du ventilo. Au passage, je me suis rendu compte que j'avais déjà une poulie de 1300 sur mon 1000. Donc, l'autre sera à vendre...
Voila pour ce côté.


De l'autre côté, graissage de la butée d'embrayage et remontage du plateau, repose du récepteur d'embrayage et du silent bloc moteur.
Voila pour l'autre côté.



Pour le fun, j'ai posé la culasse dessus et emboité la durite d'eau.




Hier, Grosse commande de tôle chez MS pour l'arrière gauche qui a pris un choc.
Rodage des soupapes de la chambre n°1 et mesure du volume. Verdict : 23.3cc !!! On est loin des 21.4cc d'origine. Faut dire que je l'ai salement retouché !!!
Y'a qu'à voir la gueule des conduits !!!


A venir, ben les chambres 2, 3 et 4 à mesurer et sûrement équilibrer les 4 volumes avant de retourner chez l'usineur pour la rectif finale...


Fin des émissions, good night

et le tirant moteur supérieur il passe avec ta durite pour le cylindre 4 ?

Van abfl a écrit:

et Tiger à 1000€ carrosserie + peinture int+ext, t'es tombé sur un philanthrope !

Non non juste un garfs que j'ai tres bien connu avec mes premieres voitures, c'est un mec qui a juste 30 ans d'expérience qui travaillait dans une concession mini il y a 25 ans... il m'a toujours fait du super taf et pour pas cher!!!! et c'est que l'exterieur pour ce prix ....
Oublis que la vie a paris est plus chere et que les escros ne sont pas forcement partout...

personnellement le tarif bmc ne me choque pas plus que ça :
Le monsieur il fait pas dans le social , il en vit de son activité , et vu le local , le taux horaire c'est pas celui d'un bouiboui tout pourav
explications :

5000-6000 € peuvent se décomposer comme ça :

800 € de tolerie neuve (c'est pas du tarif MS , faut pas confondre) , et vu les photos de ton break , partout où ça a cloqué les morceaux sont bons à remplacer sinon ça recommence dans 1 an
600 € de peinture
300 € d'appret
100 € de fournitures divers

main d'oeuvre

démontage 15 h
tolerie 30 h
préparation 25 h
remontage 20 h
probablement qu'il facture toutes les heures au meme tarif , quel que soit le métier , soit 90h x30 =2700 €


total 4500 € HT soit 5400 € TTC

c'est le prix à payer , ça vous choque vous de passer 3 semaines à temps plein pour démonter restaurer et remonter une mini complète
moi pas
derriere , faut assurer la qualité de la resto , il ne peux pas se permettre un truc bâclé comme on en voit trop souvent

à le faire par toi même , c'est sur la main d'oeuvre que tu va y gagner
perso j'ai une bonne enseigne pres de chez moi , à titre d'exemple , la sportpack est rentrée chez lui à poil brute de démontage , elle est sortie 1 semaine + tard ponçée appretée et peinte intérieur / extérieur pour 900 €, et la qualité est là , j'y ai passé 7 bagnoles en 10 ans

chez un bon carrossier qui n'a pas un taux horaire démentiel et qui aime bien le liquide, pour 1000-1200 € tu t'en sort pour la partie peinture

et c'est 150 bornes plus près que chez florian

ah oui et pour la déco , je suis 100% pour !!!!!
j'adore le look des versions australiennes
d'ailleurs j'ai en projet la bande sur le capot , j'ai pas encore osé

Tout à fait d'accord avec toi, un garage spécialisé va automatiquement prendre le prix fort, car déjà il sait où il va en regardant l'état de l'engin...Même si il y va fort le bougre , mais en même temps ça permet de trier les clients et de prendre que des chantiers qui rapportent plutôt que d'autres.
Dès fois un autre petit carrossier en prenant moins cher, n'ira pas au fond des choses en voyant qu'il n'a pas pris assez cher et peut te sortir un résultat satisfaisant à l'oeil mais qui va être bon à refaire 4 ans après, et là t'aura rien gagné au final.
Comme dit florian, tu fais toi même ta carrosserie, déjà sur ce qui ne se voit pas, ensuite pour l'extèrieur fait toi aider ou confie le, car si tu fais du taf dégueu, le peintre sera obligé de le reprendre ou d'y mettre 3kg de mastic...

Tiger c'est pas une critique, mais au vu du prix des matières premières actuelles, il gagne pas d'argent ton pote !!
c'est un pote quoi !

pour le reste je suis ok , tu fais toi même les dessous, t'évites de commander chez MS pour la carrosserie, t'as plus de temps à essayer de l'adapter qu'à souder !!
mes pièces d'estate venaient de chez eux, et bonjour le taf !
et te reste à trouver des portes d'inno pour faire le "australian look" ou tu adaptes ...
mais repeindre sur de la merde, ça restera de la merde....
trouve toi un 1000 clubman ou un 1275 (plutot un 1000 c'est moins cher), gaêtan en vendait un , refait le doucement mais proprement, et t'auras un beau jouet ...
l'estate c'est l'utilitaire...et laisse le dans son jus...

Pour le coup de la bande, autant je déteste sur un nez rond, autant ça sied à merveille au clubby.

Pour le tarif BMC, à mon avis, c'est, tu dépose le bastringue tel quel, tu repasse 2 mois plus tard, un chèque de 6000 et tu repars avec le clubby neuf.

Bon, c'est pas trop notre mentalité, donc on ne comprend pas. Nous on demande des devis de resto / peinture, pas de mécanique et de démontage, mais ça, ils ne le comprennent pas.

Tel que je vois les choses, le prix pour une resto au dessus du jonc de caisse, sur base de clubby démonté (vitrages, ouvrants, feux, phares, poignées etc...) mais sur ses roues. Même avec un peu de boulot dessus, 2500 TTC ça passe. Et déclaré.

passe le filon à bergamote , parce que qd il m'avait fait le devis pour son van jaune et bleu et le repasser dans la couleur que je souhaitais , j'avais hurlé de rire (en sachant qu'il n'y avait rien à faire en carrosserie)
J'ose pas mettre le tarif , c'est indécent.

enfin panger69, t'as pas des jeunes fougueux rebelles que tu pourrais punir à coup de T.I.G (pas de tig ) ,
" hop 20h de ponçage, ça t'appendras jeune irrespectueux,.
et si ça te suffit pas , Alexis1300S va t'apprendre à tenir un atelier méticuleux, prends le balai et vite"

ne compare pas une enseigne qui a les ressources en interne pour faire de la carrosserie et un atelier de prépa qui sous traite , forcément y a au moins 20 % qui se promènent

les gars , si vous ne voulez pas mettre la main à la pâte, ne rechignez pas à payer celui qui le fait à votre place

Avant d'attaquer une resto, as tu le materiel, le budget et surtout l'endroit pour pouvoir le faire dans de bonnes conditions?! Car moi j'ai voulu attaquer une resto sans en avoir les moyens techniques (local, matos...) et ca c'est soldé par un lamentable echec...
Dis toi bien que le travail de carrosserie est trés long et plutot ingrat comme la dit van, et en plus n'oubli pas que tout ca va te bloquer la voiture quelques mois. Donc pour moi c'est a réflechir!
Je serai plus de l'avis de fefeu, c'est a dire faire les etapes de demontage et remontage toi même ce qui d'aprés les calculs de mini90 te ferai economiser 50h de boulot facturé 50 euros de l'heure au minimum.Donc même chez BMC ça allège drolement la facture! non?!

chez moi ça fait 35 h x30 = 1050 € , mais bon le raisonnement est bon

Je suis d'accord avec toi Van mais le truc(et j'aurai du le préciser) c'est que mon carrossier va utiliser des produits solvantés (chuuutttttt) d'ou la réduction considérable du cout.
De mémoire le litre de peinture acrylique doit etre dans les 350 €HT!!!!!!


Bref, 69 tu fais comme tout le monde tu achetes une meuleuse, un poste et une cagoule !!!
je restaure mon inno dans un garage sous terrain de 3*5m mais bon le conseil syndical se reuni cette semaine et je crois que je vais avoir bon

Mais bon je viens d'acheter un hangar avec ma nana, je viens de dessiner les plans et je me suis prévu un atelier de 50 m², j'ai hate !!!!!!!!!!!!!!!!!

aurel, par chez toi la MO n'est pas chere !!!!

sauf qu'on était plus près des 200%... ce qui sous entendrait que le préparateur faisait 180% de marge !!! pas biennnnnnnnn bouhhhhhhhhh
elle a bon dos la sous-traitance, quand ça marche c'est moi . Mais quand ça part en couilles ;" ah bah oui mon bon mossieur, vous savez ce que c'est ,on peut plus faire confiance , faut tout faire soi-même de nos jours" blahblahblah

m'enfin de très, très grosses enseignes de l'anglaises et pas de la mini, font la même chose !

pour en avoir fait, je te garantie que les devis de carrossier me donnent des sueurs froides, mais je sais aussi que quand tu veux un boulot au top faut y mettre le prix,maintenant quand je vois le temps passé sur mon estate
y'a qu'à regarder l'alignement des portes du van avec les charnières , pour comprendre que quand tu veux le faire à l'économie bah le résultat c'est de la merde, ça frotte de partout, et ta belle peinture des ouvrants elle dégage vitesse grand V,

Bastol l'a fait chez eux(ABMC), quel retour au bout de 6 mois ?

je préfère mettre 5000 tous les 10 ans (encore que j'en connais de + de 10 ans qui n'ont pas bougé) que 1500 tous les 2 ans parceque ça cloque,ça déchire,ça bulle etc...

après chacun voit midi à sa porte .... et les budgets ne sont pas extensibles à l'infini...
Mais Panger69 est un volontaire non obtus et je suis sur qu'avec de la patience , il va pouvoir faire les planchers bas de caisse, sans les superposés à l'anglaise !




in "the Poussin" I trust.

arghh tiger vient de poster,
on est bien d'accord que leur putain de peinture à l'eau est bcp plus chère...mais moins belle quand ça tire, t'as de la peau d'orange de partout maintenant..
c'est comme ds la baraque: "monsieur y'a du plomb ds la peinture de vos chambranles de portes !!"
bah oui connasse , la baraque est de 1894, et comme vous pouvez le constater, la peinture de mes chambranles est comme neuve !!!
quel est l'abruti de moutard qui va sucer mes portes !!!!
ah c'est le progrès qui veut ça !!

ouai mais bon!!!
Monsieur le garagiste doit utiliser de l'eau pour la peinture mais tous ces industriels continuent a mettre du solvant. Après tu me diras oui mais la peinture epoxy poudre n'est pas solventée. J'ai vu la réalisation de la poudre et franchement ca craint bien plus que des solvants.
Je travail dans l'agencement de magasin et aujourd'hui j'ai des fournisseurs qui ne veulent plus me fournir de peinture glycéro, alors je dis quoi a mon client, que je vais repeindre sa facade a chaque fois qu'il pleut? ou que ca facade va couter 20 fois le prix !!!!!
C'est abusé!!!

en industrie , les peintures solvantées sont encore autorisées , donc en brillant direct , il y a encore moyen d'avoir des teintes basiques à tarif correct
d'ailleur il n'y a pas que les nuances RAL qui sont concernées , le fournisseur pro chez qui je vais a un nuancier de fou , je lui avais amené mon capot , il m'a sorti la bonne couleur

de mémoire ça coute 28 € HT le litre , sans compter les diluants et durcisseur, c'est pas non plus donné

Van abfl a écrit:

sauf qu'on était plus près des 200%... ce qui sous entendrait que le préparateur faisait 180% de marge !!! pas biennnnnnnnn bouhhhhhhhhh

c'est quand même pas de notre faute si t'as une gueule de parisien nan ?

je connais aussi un fournisseur industriel qui me fait n'importe qu'elle peinture solvantées.
Je paye 30 €HT le litre ce qui est quand meme beaucoup moins cher que la base acqueuse meme avec le diluant et durcisseur...

mini90 a écrit:

Van abfl a écrit:

sauf qu'on était plus près des 200%... ce qui sous entendrait que le préparateur faisait 180% de marge !!! pas biennnnnnnnn bouhhhhhhhhh

c'est quand même pas de notre faute si t'as une gueule de parisien nan ?

en même temps ,quand je vois ton avatar, je me dis que j'aime autant ....

c'est le côté Vendetta que j'aurais du mal à assumer !

et tant pis pour les préparateurs "boncoinistes" !
Le monde de la mini est petit....