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 Compresseur

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tom
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tom

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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 13 Aoû 2020 - 8:47

alexis1300s a écrit:
Tu décomprimes pas mais niveau avance tu gères juste une centrifuge sans dépression ?

C'est plus sur de ne commencer qu'avec l'avance centrifuge, avec la dépression tu rajoute un paquet d'avance et ce n'est pas bon du tout.
Avec une sural , il faut réduire l'avance à l'allumage, en gros là , il faut 28° d'avance max.
j'ai monté un allumeur qui a une avance allumeur de 8° ( 16° vilo ), je suis calé à 12°, on peut pas faire mieux !

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Mini4ever86
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 13 Aoû 2020 - 9:06

Le bruit strident du compresseur, cela me fait penser à la r53 (oups pirat )
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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 13 Aoû 2020 - 17:29

tom a écrit:
alexis1300s a écrit:
Tu décomprimes pas mais niveau avance tu gères juste une centrifuge sans dépression ?

C'est plus sur de ne commencer qu'avec l'avance centrifuge, avec la dépression tu rajoute un paquet d'avance et ce n'est pas bon du tout.
Avec une sural , il faut réduire l'avance à l'allumage, en gros là , il faut 28° d'avance max.
j'ai monté un allumeur qui a une avance allumeur de 8° ( 16° vilo ), je suis calé à 12°, on peut pas faire mieux !


C’est pour ça que je disais ça. Ton choix d’allumeur est bon.
Plus qu’a Tester ! Ça devrait être fun. Plus coupleux qu’un 1300 d’origine.
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ADLB
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 13 Aoû 2020 - 22:00

Ca ronfle bien ton montage ! bientôt et vente des kit ? Very Happy


Dernière édition par ADLB le Ven 14 Aoû 2020 - 12:07, édité 1 fois
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyVen 14 Aoû 2020 - 8:53

ADLB a écrit:
Ca ronfle bien ton montage ! montage bientôt et vente des kit ? Very Happy

Exactement, j'ai encore quelques essai à faire pour valider le montage, surtout les relevées de pression de sural à faire.
le but c'est d'arriver à faire un kit qui se pose sans décomprimer, donc faible sural, 400/600 gr max.

L'avantage de la sural sur les Minis, c'est tout bon pour au moins deux choses :

Primo, on a des moteurs course longues qui si prêtent bien.
Deuxio, la culasse est un gros handicap en atmosphérique, mais suralimenté ça ne pose quasiment plus de problème de remplissage , à tous les niveaux.

Un compresseur ça convient parfaitement pour remplir les cylindres de 1000 à 4000 tours, là où l'on se sert le plus du moteur au quotidien.
Le ratio de poulies que j'ai calculé, c'est prévu jusqu'à 6200 trs/min ( a ce régime on atteint le régime max autorisé du compresseur )

je ne veux pas m'avancer sur des chiffres de puissance, mais quand tu vois que ça avale facile à travers un HIF44 ( alors qu'en temps normal un 44 sur un 1000 stage 1, ça ne marche pas bien), ça doit sortir dans une fourchette des 60/80ch ce qui serait correct.
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 11:48

Aujourd'hui, c'est en place dans une Mini. On va pas tarder à voir ce que ça donne !

Compresseur - Page 3 Img_6210
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ADLB
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 16:29

Ça traîne pas !! Tu ne galère pas trop pour la richesse avec le 44 trouver la bonne aiguille ? Ça tourne cette semaine sur route du coup ?
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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 19:59

Et niveau capot carbu ça dit quoi ?
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kustomini
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 20:10

alexis1300s a écrit:
Et niveau capot carbu ça dit quoi ?
Je verrais bien un petit bossage en goutte d'eau, ou une écope qui récupère directement de l'air frais en plus de laisser le passage du carbu.
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 8:31

alexis1300s a écrit:
Et niveau capot carbu ça dit quoi ?

Je pensais que ça allait dépasser, pas de beaucoup, mais un peu tout de même et en fait il ne manque par grand chose.

Le capot ferme correctement si tu enlève le damper du dashpot, avec le damper remonté sa touche , mais le capot ferme quand même, il manque pas grand chose.
j'ai juste à descendre le carbu d' 1 cm environ et ce sera bon.
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 8:36

kustomini a écrit:
alexis1300s a écrit:
Et niveau capot carbu ça dit quoi ?
Je verrais bien un petit bossage en goutte d'eau, ou une écope qui récupère directement de l'air frais en plus de laisser le passage du carbu.

c'est sur, une écope d'air Naca sur le capot pour amener l'air frais direct sur le carbu, ce serait top.

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Le chouan
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 14:16

ça irait vachement bien sur mon A35!
(qui ne passe déjà rien au sol avec son 1300...)
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 15:56

Impec' la sural , plus qu'à tester sur route

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Ulukai555
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 17:31

C'est top, compact et tout.

Sur un 1100 ça doit être pas mal aussi. I love you
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 19:16

Des infos complémentaires ce soir, bonne et moins bonne.

la bonne, ça roule bien , pas de soucis ... la moins bonne, je prends 1 bar de sural en pleine charge Mr.Red  What a Face   ( 2bars absolu  )

Avec les 10.3 de RV du moteur, c'est pas trop compatible, quand j'ai vu ce matin que ça prenait déjà 500gr, je me doutais qu'en charge ça allait en donner un peu plus, mais là, ça fait beaucoup.
J'ai beau mettre du retard aux max , enrichir plus qu'il n'en faut, ça le fait pas (et j'ai quasi sortit le joint de culasse)

Finalement, il souffle super bien ce petit enculé de compresseur.

donc , prochaine étape changer la culasse , j'ai une 12g202 sur l'étagère qui avait été massacré au niveau des chambres de combustion par un pseudo préparateur, je vais la reprendre et en faire une culasse à faible RV pour décomprimer, il faut au moins que je descende à 8 de RV.

Sinon, c'est cool, je suis content.

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ADLB
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 20:23

tom a écrit:


Avec les 10.3 de RV du moteur, c'est pas trop compatible, quand j'ai vu ce matin que ça prenait déjà 500gr, je me doutais qu'en charge ça allait en donner un peu plus, mais là, ça fait beaucoup.
J'ai beau mettre du retard aux max , enrichir plus qu'il n'en faut, ça le fait pas (et j'ai quasi sortit le joint de culasse)

Finalement, il souffle super bien ce petit enculé de compresseur.


Tu ne peux pas jouer sur la taille de la poulie pour limiter le ratio ? tu es aux alentours de 2 il me semble.

Au niveau conduite ça donne quoi par rapport au 1000 d'origine ?
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyLun 17 Aoû 2020 - 22:42

Oui faudrait réduire la poulie de vilo, Et sinon une soupape de décharge ce serait pas la solution ?
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 7:49

ADLB a écrit:
Tu ne peux pas jouer sur la taille de la poulie pour limiter le ratio ? tu es aux alentours de 2 il me semble.

mini90 a écrit:
Oui faudrait réduire la poulie de vilo, Et sinon une soupape de décharge ce serait pas la solution ?

En fait, j'ai changé le ratio que j'avais prévu à la base, le compresseur à un ratio multiplicateur interne de 1.93, quand la poulie du compresseur tourne à 9000 t/min , les rotors tournent à 17370 t/min ( la limite du compresseur c'est 18000 tr/min ).
j'ai fait en sorte que le compresseur soit à son régime maximum quand le moteur atteind 6200t/min.

Réduire la poulie du vilebrequin, elle n'est déjà pas très grande, ça va être difficile mais on pourrait le faire un peu , mais on ne gagnerai pas grand chose ( ça ne ferait pas une grosse différence), l'autre solution c'est d'agrandir la poulie du compresseur.

Soupape de décharge, le problème c'est que le carbu est en aspiré, donc tu as un mélange air/essence dès la sortie du compresseur, pas sur que ce soit trés bon.


ADLB a écrit:
Au niveau conduite ça donne quoi par rapport au 1000 d'origine ?

Je ne peux pas te dire, quand j'ouvre en grand , ça prenait 1 bar direct et gros cliquetis, donc j'ai pas insisté.
aprés j'ai roulé sur un filet de gaz avec 400 gr de sural environ , la déjà, ça marche mieux qu'un 998 standard, c'est sur.
mais j'étais plus concentré sur le son du moteur (cliquetis) que sur le ressenti de l'accélération.

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ADLB
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 8:03

ok clair, dommage hormis le jeu des poulies pas grand chose à adapter et malheureusement si tu dois décomprimer quelque soit le moyen (culasse / plaque), le montage risque de devenir tout de suite moins plug and play et plus onéreux.

En gros il faudrait que ton compresseur tourne 2 fois moins vite quasiment ? sachant que la poulie du compresseur n'a pas l'air bien grosse non plus silent
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 8:26

ADLB a écrit:
ok clair, dommage hormis le jeu des poulies pas grand chose à adapter et malheureusement si tu dois décomprimer quelque soit le moyen (culasse / plaque), le montage risque de devenir tout de suite moins plug and play et plus onéreux.

oui, je m'etais basé sur ce que j'avais trouvé comme infos sur ce compresseur ( qui ne sont pas nombreuses ).
Je m'étais dit si ça sort 400gr, ce sera déjà bien, mais tu vois , il n'y a rien qui vaut un test en condition réel.
La théorie, c'est une chose , la pratique en est une autre.

bon au moins, maintenant, on sait que le M24 à du potentiel.
il pourrait même être utilisé pour un 1275, finalement.

Une cale de décompresion, ça ne coute pas cher mais c'est déjà moins plug and play quand il faut déculasser, c'est sur.




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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 14:44

La cale de décompression c'est un faux problème... En 2 h t'as changé un jdc sur un moteur de mini
Le souci c'est qu'avec la pression faudrait tout renforcer pour avoir qqch de fiable et là c'est plus du tout plug & play
Et un bypass pour tricher un peu ?
2 taraudage de chaque côté des lobes et un régulateur de débit pneumatique à 2€ pour trouver la bonne section de tuyau
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Le chouan
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 15:09

Citation :
2 taraudage de chaque côté des lobes et un régulateur de débit pneumatique à 2€ pour trouver la bonne section de tuyau

Une dump valve réglable qui by-pass le compresseur?
ça va peut être poser des soucis de richesse.
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 15:18

Monter une poulie de compresseur de clim qui débraye le compresseur geek

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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 15:20

Tu ne peux pas faire ça avec de l'air déjà chargé en essence, et tu ne peux pas faire un retour entre le la sortie compresseur et le papillon Confused

_________________
« La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson.
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 3 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 15:24

Citation :
tu ne peux pas faire un retour entre le la sortie compresseur et le papillon

Justement c'est ce que je me demandais, c'est pas possible?

Sortie compresseur-> entrée compresseur du coup
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