Modification d'un 65DM4 en Road/Rally

Comme vous le savez, je prépare un petit 1275 Cooper avec un RE13OT.
Donc il n'est pas possible de conserver l'allumeur Lucas 65DM4 d'origine.

Il y a plusieurs solutions possibles :

- Acheter un allumeur Road Rally à 250€
- Fixer l'avance du 65DM4
- bidouiller le 65DM4

Le proprio de la Cooper n'a pas voulu investir dans un allumeur, donc je devais fixer l'avance. Mais j'ai testé ce que ça fait l'avance fixe. Ca marche, certes, mais c'est pas le top du top non plus. Et vous commencez à me connaître, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ...

Qu'est ce qu'un allumeur Road/Rally ? Ben en gros c'est un allumeur qui donne 8/10° d'avance centrifuge entre 1000 et 3000/3500tr/min et qui est fixe au-delà.

Donc c'est ce que je cherche à faire.

Première chose : rechercher des infos sur le 65DM4. Voilà ce que j'ai trouvé :

Avance à 935tr/min : 2,5°
Avance à 1420tr/min : 4°
Avance à 2670tr/min : 7°
Avance à 3125tr/min : 8°
Avance maxi : 16°

Pour ceux qui ne le sauraient pas, il s'agit là de degrés à l'allumeur, donc il faut multiplier par 2 pour avoir les degrés au vilebrequin.

Comme je l'ai dit, je cherche en gros 8/10° entre 1000 et 3000/3500tr au vilo donc 4/5° à l'allumeur. Ca tombe bien, c'est ce qu'il donne

Donc l'allumeur donne 2,5° à 950tr, plus les 4,5° dont j'ai besoin ça fait 7° ... ça fait un compte rond. Mais va falloir bloquer l'allumeur pour qu'il ne puisse pas fournir plus que ces 7°, qu'il soit bloqué entre les 7° et les 16° qu'il donne d'origine.

Voilà le 65DM4 :



Donc faut commencer par le démonter. Il y a les 2 vis cruciforme de la tête d'allumeur et il y a 5 vis à tête hexagonale. 3 sur le dessus et 2 sur le coté. Mais là ça se gâte, parce que si vous n'avez pas ça :



c'est même pas la peine d'essayer avec du métrique.

Bon ya la goupille à virer dessous aussi, mais ça je l'ai déjà expliqué dans un autre post, et là, comme par magie, l'axe sort.





Une fois l'arbre sorti, vous verrez qu'il y a une "butée" sur laquelle est écrit 16°. Je suis désolé pour la photo, c'est l'arbre modifié et non d'origine, mais quand j'ai commencé à bricoler j'avais pas l'APN.
Vous verrez qu'il y a une distance de 7mm entre le téton à droite et la butée. Et comme il y a une distance de 25mm entre le milieu de l'axe de rotation et le milieu de ce téton, je vous laisse prendre la calculette, mais 16° ça fait bien 7mm.

Comme dit plus tôt, c'est pas 16° max que l'on veut, mais 7°. Donc il va falloir rallonger cette butée de 9° donc de 4mm. Il va donc falloir en rajouter un morceau ... Mais c'est pas super accessible, donc faites sauter le clips et les ressorts des tétons (sans les casser) et ne gardez que la partie avec les 4 dents :



Là il va falloir rajouter un bout sur la butée. Or je n'ai jamais soudé au mig de ma vie mais comme Tournevis m'a prêté le sien, ben je me suis jeté à l'eau. J'ai percé un trou de 5mm dans la butée d'origine pour faire un "soudage par point" du rajout.

Au départ la butée ressemble à ça :



Faut percer un trou de 5mm dedans :



Ensuite faut se découper un petit bout de ferraille qui sera positionné sur le dessus car en dessous ça gênerait les masselottes et qui dépasse de 4mm ou plus du bord.

Voilà ce que ça donne vu de dessous :



Ensuite ben faut souder dans le trou ... ça va j'ai bien réussi
Ensuite vous passez un coup de touret pour virer ce qui dépasse et ne sert à rien.



Si ya plus de 4mm, donnez un coup de lime.

Ya plus qu'à remonter.

Maintenant, je ne peux pas vous dire si ça marche, je ne le saurai qu'en fin de semaine, mais normalement, ça doit marcher.

Un post de PRO

franchement avec les schema c est le top meme moi jai compris....

c'est tip top tout ca!
alors ce matin apres avoir bien regardéles explications de MC feufeu,j'empoigne un vieux 65dm4 et je l'ouvre afin de proceder a la modif.
Surprise!! il y a ecrit sur la masselotte 13°:ca commence bien.
J'en prends un autre,je demonte,13 1/4°
Bon,j'ai modifié en consequence avec une calculette et mon petit cerveau mais voila,des degres sur les allumeurs electro y en a plusieurs donc ne vous faites pas pieger.
Autre chose aussi,percer la platine....;c'est du beton,j'ai niké 3 forets dessus sans percer le moindre trous,alors j'ai fait des points de soudure sur la masselotte et meulé apres pour que ce soit bien droit.
Voila ,apres tout ca remontage et essai,je ne sais toujours pas a combien me caler en dynamique avec la lampe strobo.C'est un 12hd21 avec piper270 et rampe HL1,5;que je le cale a 2,4,6,8,10,13° le fonctionnement moteur est le meme ,donc j'y perds mon latin
Que faire mr feufeu,les français veulent des chiffres!!!

cale toi à 28° à 4000tr, avec un moteur préparé et un allumeur sans dépression, c'est pas 6° qu'on met au rallenti, c'est 20 !

Et pour percer la platine, c'est pas des mèches à bois ou des forêts à béton qu'il faut utiliser en 2 minutes la platite était percée avec une visseuse à accu hier soir ....

bon alors ça donne quoi une fois bien calé ?

alors,resultats:
20° au ralenti sans depression,une legere molesse a bas regime et arrivé a 2500 trs,broapppp ca tire sur les bras et ca prends 7000 trs.
sinon,auto allumage quand je coupe le contact mais pas tout le temps,dois je tenter 18°?
Par contre,au niveau t°d'eau je tournais a 90° et maintenant je suis entre 80 et 85° en tirant dedans donc ca lui a fait du bien a ce niveau la aussi.
J'ai trouvé aussi une panne recurente depuis des mois:
-au demarrage mon demarreur avait du mal a entrainer le moulin,genre trop d'avance ou mega compression.Je me suis rendu compte que c'etait la bobine electro d'origine qui chiait.
J'ai monté une bobine qui trainait dans monmerdier,une bosch high energy et maintenant ca demarre comme une fleur
je me suis quand meme fait demarreur,alternateur,batterie avant de comprendre d'ou venait ce probleme.

Comme je te l'ai dit, ce n'est pas au rallenti qu'il faut le régler mais dans les tours. La valeur de 20° a été donnée à titre d'exemple, ce que je t'ai dit c'est bien de régler à 28° ou 29° à 3000 ou 4000 tr (une fois que l'allumeur est en butée).

Autre chose, je ne sais pas si tu as noté, mais il ne faut plus utiliser la dépression, tu bouche la pipe ou le carbu et c'est terminé la dépression.

Ensuite pour l'auto allumage, la mienne fait pareil avec l'allumeur H&H et c'était même bien pire avec l'avance fixe. J'ai acheté des bougies en 8 pour remplacer celles en 7 que j'avais, ça devrait résoudre le problème.

Salut, je prends les devants avec mon AAC 276...
J'ai pour l'instant un 45d que je souhaiterais conserver faute de sousous...

Sais tu (savez vous ) si on peut faire de meme avec cet allumeur?

J'ai envie d'essayer dans le meme concept, mais avec l'idée d'une tres petite vis sur un ecrou soudé la ou tu as fais ta modif qui permettrait de varier les corrections assez simplement...

Si un 45d convient...

Beau reportage et super idée

voila ma version des choses : au lieu de souder une piece sur la came j'ai augmenté le Ø de la butée , pour ma part j'avais besoin de 2.2 mm et ça tombait bien avec un axe de 9 mm , donc voila , je test ce soir pour voir ce que ça dit ,

Ouais ben c'est nickel Aurélien T'as essayé ?

Pour Mino, biensure que tu peux, mais en fonction de la courbe d'origine que tu as et de celle que tu veux, t'es obligé de faire des concessions qui sont différentes pour chaque allumeur, donc tu devras te gratter un peu la tête mais le raisonnement est le même que dans ce sujet.

nan pas essayé , j'ai juste mis en route et calé à l'oeil , car je voulais pas faire monter le moteur à 5000 trs à froid pour le caler
faut que je fasse la vidange et j'irai faire mon ptit tour

ok, ben tien moi au ju quand t'auras calé ça et essayé

OK, c'est cool
Aurélien, ton systeme est nickel, c'est pas irreversible au moins!
Bon, j'ai 2 copyright à payer maintenant

Je viens de penser à une variente à ton système Aurélien, tu fais exactement la même chose sauf que tu le fais avec un exentrique et une vis sans tête en travers pour pas que ca bouge, je sais pas si il y a la place... mais c'est une idée.

Bien vu

Gooze a écrit:

Je viens de penser à une variente à ton système Aurélien, tu fais exactement la même chose sauf que tu le fais avec un exentrique et une vis sans tête en travers pour pas que ca bouge, je sais pas si il y a la place... mais c'est une idée.

juste au passage, je sais pas si vous êtes au courant mais ça tourne jusqu'à 3500tr/min (7000tr au vilo) alors ta vis sans tête pour bloquer

je vous arrete tout de suite , ma modif est valable que si vous avez moins de 3 mm à rattraper car si on augmente trop le Ø des colonnes on touche dans le corps de l'allumeur
donc l'excentrique c'est pas possible , et encore une fois , si au final ça devient + compliqué que de souder la came ça n'a pas d'interret car pur etre évolutif suffit de sortir sa lime

Tip,Top le chef. J'ai hate de remonter mon 1380 pour tester cette affaire!

Bon il marche cet allumeur ? Parce qu'il faut que je sache si oui ou non j'emmène la masse et 5L d'essence pour régler ton moteur en rentrant de bâle

amene de toute façon la masse , je fais le plein pour y foutre le feu ,
je vidange ce soir et je vais faire un tour , pas essayé encore , mais dans tous les cas une visite en rentrant de bâle s'impose , comme ça je te pique ton allumeur et on en parle plus !

étant donné que je vais venir en 1100, tu vas pas aller loin avec mon allumeur

bein si tu va me l'amener démonté comme ça j'aurai meme pas à le virer te ta poubelle !!
(en + t'es bon pour un passage warrior si tu viens !)

si je te passe ta caisse à warrior je vais encore te pourrir ta semaine

ordure !

oui je sais mais bon quand meme ça sert à rien de se leurer , et c'est bon pour tes chevilles !