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 Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons

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GTM63
charlynsane
Fred34
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Fred34
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MessageSujet: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyMer 4 Déc 2019 - 22:35

Bon, je pense que le titre est clair.

J'ai pas mal fouillé et je ne trouve pas (ou peu) d'infos sur la faisabilité de la chose.

La grande question est donc, "peut-on convertir un 12HD21 en 11 goujons ?"
Et si oui, je suis preneur de toutes infos et photos.

J'ai bien trouvé une vidéo de MED, mais c'est juste pour passer une culasse déjà en 11 goujons sur un bloc 9 goujons.
https://www.youtube.com/watch?v=qExYlbIXLrc
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charlynsane
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 8:30

Oui bien sur,

Par contre MED débouche direct dans la flotte.. le ferai pas comme ça moi.. regarde dans le parking de Alex, il a 3 taraud qu'il a modifié pour taraudé jusqu'au fond sans déboucher dans l'eau, et tu peux aussi mettre la vis au niveau du 11 et pas le gros goujon
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GTM63
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 8:59

J'ai fait ça pour un moteur suralimenté, comme il y a des contraintes supplémentaires je n'ai pas fait de trous borgnes.
Autant profiter de toute la longueur disponible pour avoir le filetage le plus long possible.
On débouche dans l'eau, pas de soucis avec de l'araldite (de la vraie, pas une merde de bricotruc).
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 9:35

GTM63 a écrit:
Autant profiter de toute la longueur disponible pour avoir le filetage le plus long possible.
On débouche dans l'eau, pas de soucis avec de l'araldite (de la vraie, pas une merde de bricotruc).
Idem, et j'ai eu aucun problème jusque là.
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 9:53

dans le cas de mon bloc on a un helicoil pour la vis et un joli bouchon en dessous,

quand c'est le filetage tu peux te passer de bouchon quand t'as un helicoil t'es obligé de mettre la pate a joint ou un bouchon

Mais tu le serres a combien le 11e et 10e?.
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Greg_84
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 10:16

ça dépend si tu as 10 goujons et une vis (comme sur les inno) ou 11 goujons.
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 10:32

De memoire les S mK1/2/3 et 1275GT avait la vis non?

De memoire c'est 7,9 partout et 3,3 pour la vis non?
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Fred34
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 10:39

Et du coup, qu'elle est la meilleur technique pour percer au bon endroit ?
Avec une culasse déjà en 11 goujons, ok, c'est relativement simple en ce qui concerne le bloc.
Mais la culasse 9 goujons pour la percer ???
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 11:52

Tu te sers d’un joint de culasse pour tracer et percer.
De mémoire le 11 eme je perce à 22mm et le taraud nº3 et meulé au bout pour gagner un peu de filet au fond.
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Fred34
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 12:14

Quelle est la bonne taille de taraud STP ?
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GTM63
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 13:21

alexis1300s a écrit:
le 11 eme je perce à 22mm .

C'est un gros goujon Very Happy Very Happy Very Happy
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charlynsane
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyJeu 5 Déc 2019 - 13:47

c'est du 3/8 UNC pour le gros goujon
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyVen 6 Déc 2019 - 8:21

je préférerais investir dans un kit de visserie ARP en 9 goujons que percer pour en mettre 11
quand on a des problèmes de joint de culasse , ce n'est pas aux extrémités du joint mais entre les cylindres 2 et 3
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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyVen 6 Déc 2019 - 10:25

Oui mais le kit existe qu’en 11 Laughing
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mini90
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyVen 6 Déc 2019 - 12:48

ça fait des super portes manteaux Laughing
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GTM63
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyVen 6 Déc 2019 - 15:07

mini90 a écrit:
je préférerais investir dans un kit de visserie ARP en 9 goujons que percer pour en mettre 11
quand on a des problèmes de joint de culasse , ce n'est pas aux extrémités du joint mais entre les cylindres 2 et 3
Pas tout le temps, le joint avait lâché sur le 1 ou le 4, cerclage coupé et il sortait sur le côté affraid
9 goujons neufs, culasse et bloc surfacé, serrage en plusieurs passes donc je n'avais rien à me reprocher.
Alors maintenant c'est 11 goujons systématiquement.
J'ai du mettre la photo sur MR mais je ne la retrouve pas.
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Fred34
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyVen 6 Déc 2019 - 23:52

alexis1300s a écrit:
Oui mais le kit existe qu’en 11 Laughing

MED propose les deux, 9 ou 11.
https://www.med-engineering.co.uk/cylinder-head/gaskets/arp-stud-head-fixing-kits

GTM63 a écrit:
mini90 a écrit:
je préférerais investir dans un kit de visserie ARP en 9 goujons que percer pour en mettre 11
quand on a des problèmes de joint de culasse , ce n'est pas aux extrémités du joint mais entre les cylindres 2 et 3
Pas tout le temps, le joint avait lâché sur le 1 ou le 4, cerclage coupé et il sortait sur le côté affraid
9 goujons neufs, culasse et bloc surfacé, serrage en plusieurs passes donc je n'avais rien à me reprocher.
Alors maintenant c'est 11 goujons systématiquement.
J'ai du mettre la photo sur MR mais je ne la retrouve pas.

Bon bah voilà, pas de porte manteau chez moi alors Laughing
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charlynsane
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptySam 7 Déc 2019 - 9:02

Il y a aussi le kit 11 goujons en EN24T vendu par Minispares et Cie mais apparemment c'est pas top? j'ai vu plusieurs goujons casser au serrage.. Alexis notamment avait eu le soucis sur le moteur d'un ami commun
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Fred34
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptySam 7 Déc 2019 - 13:10

charlynsane a écrit:
Il y a aussi le kit 11 goujons en EN24T vendu par Minispares et Cie mais apparemment c'est pas top? j'ai vu plusieurs goujons casser au serrage.. Alexis notamment avait eu le soucis sur le moteur d'un ami commun

Ho putain la loose affraid
Après, c'est moins pire que ça ce passe au montage que en roulant.
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Ulukai555
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptySam 7 Déc 2019 - 13:50

ah j'avais eu ça sur un vieux mille monté à l'arrache.

Un goujon a pété en roulant. Laughing

Ca a tenu quelques mois sans broncher en tout cas. Twisted Evil clown
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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptySam 7 Déc 2019 - 21:34

Non le kit Arp minispares qui est en 11 seulement est très bien pour les moteurs préparés. Jamais eu de souci avec. C’est avec les écrous 6 pans.

Par contre les kits 9  goujons neufs ont eu des soucis avec le traitement et calver en avait fait les frais aussi. Des séries de merde avec Le goujons qui casse net comme du beurre au serrage Crying or Very sad
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Fred34
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyDim 8 Déc 2019 - 10:16

alexis1300s a écrit:
Non le kit Arp minispares qui est en 11 seulement est très bien pour les moteurs préparés. Jamais eu de souci avec. C’est avec les écrous 6 pans.

Par contre les kits 9  goujons neufs ont eu des soucis avec le traitement et calver en avait fait les frais aussi. Des séries de merde avec Le goujons qui casse net comme du beurre au serrage Crying or Very sad

J'ose espérer qu'ils ont rectifié le tir depuis.
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyDim 8 Déc 2019 - 18:21

Oui ils ont vendu pas cher leur stock aux shop français 😆
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyDim 8 Déc 2019 - 20:54

ah bon? c'est pas un mythe l'étagère pour les français?? loool
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MessageSujet: Re: Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons   Modification bloc 12HD21 9 goujons vers 11 goujons EmptyLun 9 Déc 2019 - 9:59

Fred34 a écrit:


GTM63 a écrit:
mini90 a écrit:
je préférerais investir dans un kit de visserie ARP en 9 goujons que percer pour en mettre 11
quand on a des problèmes de joint de culasse , ce n'est pas aux extrémités du joint mais entre les cylindres 2 et 3
Pas tout le temps, le joint avait lâché sur le 1 ou le 4, cerclage coupé et il sortait sur le côté affraid
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nan mais GTM il triche, il roule en turbo , c'est pas tout à fait la même chose...

si tu veux faire un achat utile, achètes plutôt un joint de culasse MLS
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