Modification d'un 65DM4 en Road/Rally

mini90 a écrit:

ordure !

Ca sert à rien de le préciser une deuxième fois, tu viens de dire juste avant que je roulais en poubelle ... or qu'est ce qui roule en poubelle ? les ordures !

Fefeu52 a écrit:

Qu'est ce qu'un allumeur Road/Rally ? Ben en gros c'est un allumeur qui donne 8/10° d'avance centrifuge entre 1000 et 3000/3500tr/min et qui est fixe au-delà.

Première chose : rechercher des infos sur le 65DM4. Voilà ce que j'ai trouvé :

Avance à 935tr/min : 2,5°
Avance à 1420tr/min : 4°
Avance à 2670tr/min : 7°
Avance à 3125tr/min : 8°
Avance maxi : 16°

Comme je l'ai dit, je cherche en gros 8/10° entre 1000 et 3000/3500tr au vilo donc 4/5° à l'allumeur. Ca tombe bien, c'est ce qu'il donne

Donc l'allumeur donne 2,5° à 950tr, plus les 4,5° dont j'ai besoin ça fait 7° ... ça fait un compte rond. Mais va falloir bloquer l'allumeur pour qu'il ne puisse pas fournir plus que ces 7°, qu'il soit bloqué entre les 7° et les 16° qu'il donne d'origine.

je remonte ce post pour une petite question ,honte a moi , j'avoue avoir survolé le post mais ne pas m'y etre intéréssé plus ca ... mais aujourd'hui j'en ai besoin

donc la question est , d'ou sortent les 4.5° que tu ajoutes a l'avance a 950tr ?

nop

C'est le calage statique.

non, rien à voir, les 4.5° à l'allumeur c'est les "8 à 10°" dont j'ai besoin entre 1000 et 3500-4000tr :

Citation :

Qu'est ce qu'un allumeur Road/Rally ? Ben en gros c'est un allumeur qui donne 8/10° d'avance centrifuge entre 1000 et 3000/3500tr/min et qui est fixe au-delà.

Si tu prend 9° (c'est bien entre 8 et 10) au vilo, divisé par 2 (à l'allumeur) ça fait bien 4,5°. Or 2,5 + 4,5 ça fait 7°, donc il faut bloquer l'allumeur à 7° maxi au lieu des 7 d'origine.

Bon en fait 8-10° c'est pas assez, 13 c'est mieux (17° au ralenti et 30° au max).... donc t'as plus qu'à tout recalculer

m'en fou , j'ai monter un allumeur qui était a 8°
le 20 , pas top , le 11 , bien mieu , mais pas top , 8 , pas mal , faut paufiné les réglage car je jongle avec les huiles (tu connais le soucis ) , et donc la richesse .
aiguille et ressort défini , en soit , c'est déjas pas mal !

nop

je prends le train en marche aussi. ces données de calage, tu les as eu ou? c'est keith qui te les as données/ a son aac?

Ces données je les ai eu en faisait pas mal de recherche, et aussi en discuttant avec Keith ou Christophe FP.

En gros, un moteur préparé a toujours besoin d'une avance maxi comprise entre 28 et 31° et ça a dépend notamment du taux de compression et du travail réalisé sur les chambres. En gros, une culasse moyenne et un taux de compression pas très haut tu auras besoin de 31°, une chambre niquelle et un taux de compression limite de la détonnation et tu es à 28°.

Si tu as le jaune, regardes page 451, il y a un tableau qui liste les modif moteur, et leur influence sur l'avance totale nécessaire, sur l'avance centrifuge nécessaire, et sur l'avance à dépression.

Pour l'avance nécessaire en bas, plus l'AAC est pointu et plus il faut une avance forte, et plus l'avance maxi doit être atteinte tôt (2500-3000tr).

Donc pour un allumeur road-rally (jaune), 7 à 9° au rallenti jusqu'à 1500tr puis une rampe entre 1500 et 3500 à 4500tr pour atteindre 30°, puis fixe au delas, c'est pas mal. Après, en fonction de la courbe d'origine de ton allumeur, comme je ne touche ni aux masselottes, ni aux ressorts, je suis obligé de faire des concessions (notemment, le régime auquel l'avance max est atteinte).

C'est un peu plus clair ? D'une manière générale, vous me filez la ref de votre allumeur et la config moteur, et moi je vous dit ce qu'il faut faire, comme j'ai fait pour Mini90.

voila j ai suivi le tutto
donc je demonte l alumeur et la surprise c est ecrit 11,5
d ou ma question est ce que la distance doit etre aussi de 4 mm pour avoir la bonne avance ?
voila c est tout


merci d avance
Aminicalement

Lit les 3 pages et tu auras la réponse.

C'est mon jour de bonté envoies le numéro de série complet de ton allumeur, ainsi que la config moteur sur laquelle tu vas le mettre et je vais voir ce que je peux faire.

merci feufeu
desole d avoir mis du temp a repondre je suis un peu deborder en ce moment
voila les ref de l allumeur de marque lucas
65DM4 AUU 1082
42626A 0586

config prevu
1300 echange standard lbb10474
carbu HIF44
boite 3.44
culasse prepa maison
RE13OT

Brides le à 15° au lieu de 23° (au vilo), donc 7.5° au lieu de 11.5° à l'allumeur.

Pour le calage, 30° à plus de 4700tr.

Tu vas t'en sortir, où il te faut d'autres infos ?

je veut bien dautre info car etant ma 1er prepa j ai pas envie de faire n importe coi

Normalement, tu dois avoir 5mm entre la butée et le téton. Il ne faut garder que 3.3mm donc faut rallonger la butée de 1,7mm.

etant en train de me pencher sur ce probleme (et qu'il y a rien de frappé comme degrés sur mon allumeur neuf!!)
j'ais trouvé ça sur le net
ça peu servir alors je le mets ici. si c'est pas le bon endroit..merci de deplacer

ALLUMEURS LUCAS

il y avait déjà un truc semblable que j'avais publié ici

https://mini-racing.forumactif.com/allumage-f14/courbes-d-avance-des-allumeurs-t3213.htm

mais le tiens est peut être plus récent.

on dirait que c'est le meme....tans pis

je vais avoir besoin de vos lumieres

j'ai ouvert un 65dm4 provenant d'une maestro , et j'ai un petit doute :
sur la platine le chiffre gravé c'est 6..........ou..........9 !
en fait j'en sais rien c'est bien le probleme
j'ai mesuré 3mm de course sur la came , ça me parrait pas mal comme valeur ça non ?

Ben tu ouvres un second allumeur pour voir dans quel sens c'est gravé ...
Ou alors tu devrais trouver une photo d'une autre cam sur le tuto de la modiff...

Tan-1(3/25)=6,85° donc c'est 6°

merki
j'avais ouvert un autre allumeur , mais c'etait aussi un 6° donc j'étais pas + avancé
bon bein j'y touche pas alos si c'est 6° il est déja largement bridé celui là non ?

Si tu montes cet allumeur sans dépression, c'est très court comme courbe d'avance, et en le réglant en avance maxi, il retombera encore trop haut pour les bas régimes. Sur un routier c'est pas terrible.
Sur un moteur très racing, ouais 12° c'est encore un peu court, mais acceptable...
Avec depression (quelle est sa valeur ?) tu peux avoir une valeur à bas régime acceptable. Mais bon sur un moteur préparé, suis pas adepte de laisser la depression, source de peu de fiabilité qui limiterait ton avance maxi en cas d'avarie...

28(30)°-12° ça fait dans les 16-18° en bas , c'est trop ça ?
je n'utilise pas la dépression

Pour moi 12 c'est pas mal, mais faut voir quand ils sont mis ... Mon H&H a que 8° d'avance (4° à l'allumeur) et c'est pas assez, mais 12 c'est pas mal. Au pire, tu peux toujours donner un coup de lime pour gratter des °, c'est plus facile que de souder.

T'as le numéro complet ?

je regarde ça à midi