| traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! | |
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Auteur | Message |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Lun 16 Juin 2008 - 14:25 | |
| C'est clair pas de soucis pour ça c'est juste pour la chauffer la lambada. Donc au pire elle sera à 650°C au lieu de 600°C.
Votre avis pour bougie blanche et valeur de 0.85v, moi je serai entre competition et augmentation rendement ce qui n'indique pas un melange pauvre.
Lambda Résultat en volt 1.16 Diminution du rendement 0,08 volt 1.09 Moteur mélange pauvre 0,22 volt 1.02 Réglage routier 0,4 volt 1 Fonctionnement mixte 0,5 volt 0.99 Economie de carburant 0,6 volt 0.98 Bonne performance 0,7 volt 0.97 Réglage compétition 0,75 volt 0.90 Augmentation du rendement 0,9 volt 0.85 Mélange riche 0,98 volt |
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valant1 1098
Nombre de messages : 1082 Age : 24 Ville : martot Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Lun 16 Juin 2008 - 14:48 | |
| en fait la sonde de la 106 tu doit avoir : 1 fil noir (la masse) 1fil blanc (l'alim de la resistance) 1 fil gris (une tension entre 0 et 800 mV )
si tu a bien c'est couleur la normalement pour un lambda=1 tu doit avoir 450mV moi je te conseil 600mV pour une version high rpm rabotée et tout le bistoufly. |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Lun 16 Juin 2008 - 15:18 | |
| Perdu J'ai 1 gris et 1 noir pour la sonde et 2 blanc pour l'alim. Concernant la tension je comprends pas trop ce que tu dis. Si j'ai bien ces couleurs (pas c'est) pour un lambda = 1 je devrais avoir 450mV ok. Pourquoi les valeurs que je donne precedement? |
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valant1 1098
Nombre de messages : 1082 Age : 24 Ville : martot Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Lun 16 Juin 2008 - 22:03 | |
| parce qu'il y a certain modèle de sonde qui fonctionne diféremment et plus tu est pauvre plus la tension augmente (les 1eres générations) pour les fils oui il y a peut etre deux blancs je ne me rappele plus trop vérifie que tu ai bien 600 mV a toute les plages de régime tu a peu etre une plage de régime ou le melange est pauvre et tes bougies blanchissent |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 8:21 | |
| J'aimerais bien avoir une valeure constante a tout les regimes mais quand je met du gaz ... plus rien : 0.00v. Je me dis que je sors de la plage de mesure peut etre et que la sonde ne fonctionne plus. Ou alors je suis carrement pauvre quand j'ouvre mais alors pauvre de chez pauvre. Comprends pas bien. Si je roule disons vers 80km/h a mi gaz, embrayé, 2000tr : 0.00v Si je roule disons vers 80km/h a mi gaz, debrayé, 2000tr : 0.80v Si je roule disons vers 40km/h a filet de gaz, embrayé, 2000tr : 0.80v au ralenti 0.80v Au dessus de 4000tr je n'ai jamais rien. filet de gaz a 80km/h 2000tr 0.80v A fond au demarrage ou n'importe quand : 0.00v Il ne faut pas que j'ouvre pour avoir une valeur la voiture ne marche pas super bien mais elle tourne quand meme. Je vais essayé d'autres aiguille, J'ai des GY avec ressorts rouges. Je vais essayer des M. |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 42 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 10:27 | |
| Qu'elle type de voltmétre utilise tu?
As tu la notion de RMS ou TRMS? sur ton joue joue?
La sonde ne produit pas une tension continu, donc avec un multimétre je suis pas sure qu'on en sorte un résultat. |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 10:34 | |
| Un truc a 10 balle cest sur. Pourquoi dit tu que la sonde ne donne pas une tension continu? Une tension irréguliere je suis d'accord mais c'est du courant continu non? Apres, vu mes competence en electro, tu parles peut-etre d'aute chose. le fait est que ça marche un peu mais pas trop j'essaye avec d'autre aiguille, si ça se trouve je suis completement à la rue. J'ai quand meme un gros creux quand je met du gaz. Si j'appuis a fond elle marche moins bien que si je l'accompagne a l'accel, c'est un signe ça. |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 42 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 12:04 | |
| ben le continu et l'alternatif est très subjective.
La tension n'a pas d'alternance, mais elle n'est pas "stable" et ton appareil est fait pour mesurer une tension moyenne, et la en gros ta des signaux carré dont la fréquence dépend il me semble du régime moteur.
Il est possible que ton truc t'affiche 0 car c'est il n'est pas prévu pour avoir un signal continu continu. |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 12:46 | |
| Pourquoi cela dependerai du regime moteur, je ne te suis pas trop là. Elle est branché a rien ma sonde. Il n'y a pas de calculo au cul. Par rapport au montages cité sur MR et d'autre site, avec un ampli op et un afficheur (qui est pour moi un voltmetre) je ne voit pas la difference. Ex : http://site.nico.free.fr/xtsondelambda.htm et d'apres le fonctionnement decrit sur celui-la : http://www.eobd.fr/lexique.htm ou il est decrit comment verifié sa sonde avec un oscillo (signal continu me semble-t-il) je ne vois pas pourquoi ça ne marche pas. Elle est peut-etre cuite remarquez. |
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valant1 1098
Nombre de messages : 1082 Age : 24 Ville : martot Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 12:51 | |
| je suis daccord avec traxon c'est de l'analogique donc pas de signal carré et normalement la tension ne varie que en fonction de la teneur en oxygene |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 42 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 13:35 | |
| Ben justement tu devrais lire les liens que tu poste: "Si le signal de la sonde lambda montre une valeur constante, ou un temps de réaction trop lent, il faut la remplacer" La sonde lambda est un élément qui génére une tension en fonction de différence de CO entre 2 atmosphére. Si la lambda (sauf les titanium) est entierement dans le pot, sa marche pas. La tension est un signal carré car jusqu'a preuve du contraire c'est un moteur a 4 temps et pas un générateur continu de CO. Valant1 tu parle de piezzo, as tu la mondre idée de comment sa fonctionne? Si tu trouve un piezzo qui produit de la tension continu tu me l'envoie. Enfin la différence entre ton voltmétre et le montage, est énorme, les led vont clignoté avec le régime (mais ton oeil ne vois que 24i/s donc dès 750tr/min tu commence a plus trop faire la différence) alors que ton voltmétre a une chaine complete de mise en forme et de calcul. pour avoir la tension moyenne il n'y a que des appareilles classé RMS (Qui mesure la valeur efficace du signal) ou TRMS (encore mieux car y a une chaine d'intégration dans la mesure) bref des metrix a 2 ou 300€. Et pour finir : |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 13:47 | |
| Basilic, excuses si on est nul de chez nul, et merci de tes explications. En effet c'est pas dur à comprendre. Donc il faut un Voltmetre cher ou se faire le montage pour voir. Ou alors a l'oscillo, j'en ai un mais alors pour le foutre dans la bagnol et faire de la mesure embarqué |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13342 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 14:16 | |
| On se détend .... Pour moi ya du vrai et du faux dans tout ça. Le signal que tu montres Virgyl est "carré" parce que le calculo qui est derrière passe son temps à réguler. Dans notre cas, on aura pas de signal carré (même si j'ai pas dit qu'il serait constant) Pour l'histoire du moteur 4 temps.... l'avantage d'avoir 4 cylindres pour un moteur à 4 temps, c'est que du coup, il y a en permanance un cylindre en échappement, (même si le débit n'est pas constant et qu'on a des phénomènes de pression acoustique qui interviennent). Quand à l'hystoire du piezzo, je ne pense pas qu'une sonde lambda ait quelque chose à voir avec les piezzo. Il y a bien une céramique dedans, mais on ne lui applique pas d'effort. C'est un déplacement d'ions créé par un différentiel de part et d'autre de la sonde qui crée le courant. Quand à l'histoire de la diode qui clignotte, si la tension passait de 0,2v à 0,8V en permanance, tu aurais un éclairage de diode façon K2000 en accéléré, donc tu verrais toutes les diodes allumées, mais en aucun cas tu ne verrais la diode du milieu allumée fixe. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com
Dernière édition par Fefeu52 le Mar 17 Juin 2008 - 14:34, édité 4 fois |
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 14:30 | |
| Du coup je ne suis pas bien avancé. |
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antony_haubruge 970
Nombre de messages : 68 Age : 38 Ville : Ixelles Date d'inscription : 10/06/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:13 | |
| Ha ben c'est bien y a pas que moi qui s'intéresse au lambda pour le moment ! - Citation :
- Le signal que tu montres Virgyl est "carré" parce que le calculo qui est derrière passe son temps à réguler. Dans notre cas, on aura pas de signal carré (même si j'ai pas dit qu'il serait constant)
+1 Bon je suis pas un expert mais j'ai fait pas mal de recherches sur les mesures de lambda et normalement çà ne peut pas varier à une fréquence importante dans notre cas! çà doit "décrire" logiquement des rampes dans notre cas (ou plus tôt le sigal en Z)! Car nous ici on ne peut pas contrecarer l'effet d'un mélange pauvre ou riche (pas de rétroaction)! De plus, je dirais que au ralenti il a un signal qu'il arrive à lire alors que là, la fréquence est la plus défavorable (fréquence plus basse). A plus haut régime on a une fréquence plus importante donc une meilleure lecture (fin c ce que j'pense) Moi je dirais de changer ta sonde si tu sais! Refaits l'essais et dis nous quoi! Mais je pense que c'est que la sonde qui pose prob! Maintenant si tu sais avoir un Voltmètre à prêter, testes toujours si tu as les mêmes symptomes ou pas!? Je peux pas plus t'aider Mais bonne me*** |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13342 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:21 | |
| - antony_haubruge a écrit:
- Moi je dirais de changer ta sonde si tu sais! .....
Maintenant si tu sais avoir un Voltmètre à prêter Si on avait eu un doute quand à ta nationalité ... maintenant on en aurait plus _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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antony_haubruge 970
Nombre de messages : 68 Age : 38 Ville : Ixelles Date d'inscription : 10/06/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:25 | |
| Au risque d'être lourd : j'ai pas pigé! Y a qu'en Belgique qu'on dit "si tu sais"????
Dernière édition par antony_haubruge le Mar 17 Juin 2008 - 15:28, édité 1 fois |
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antony_haubruge 970
Nombre de messages : 68 Age : 38 Ville : Ixelles Date d'inscription : 10/06/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:27 | |
| ha merte j'pense que j'ai pigé! - Citation :
- Si on avait eu un doute quand à ta nationalité ... maintenant on en aurait plus
QuanT à toi .... Cà va quoi! On parle Français aussi une fois!
Dernière édition par antony_haubruge le Mar 17 Juin 2008 - 15:44, édité 1 fois |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13342 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:39 | |
| Ben ya qu'en Belgique qu'on utilise le verbe savoir à la place de pouvoir. En france, on dit pas "tu sais me passer le sel", on sait très bien qu'il sait le faire, donc on lui demande si il peut nous le passer ....
Alors à mon avis, il sait changer sa sonde vu que c'est lui qui l'a installée, mais je ne suis pas sûre qu'il en ait envie ... Et pour "Maintenant si tu sais avoir un Voltmètre à prêter", je pense que tu voulais écrire "si tu sais te faire prêter un voltmètre", là encore, on dit "tu peux te faire prêter".
PS : effectivement ya grosse faute d'accord des verbes .... donc on en a plus ! _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com
Dernière édition par Fefeu52 le Mar 17 Juin 2008 - 15:43, édité 2 fois |
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canaille 1380
Nombre de messages : 2123 Age : 42 Ville : Chevreuse (78) Date d'inscription : 15/04/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 15:40 | |
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antony_haubruge 970
Nombre de messages : 68 Age : 38 Ville : Ixelles Date d'inscription : 10/06/2008
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mini90 1380
Nombre de messages : 13100 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
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traxon 1071
Nombre de messages : 565 Age : 40 Ville : Lyon Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 18:40 | |
| Mdr j'ai eu un peu de mal j'vais potasser le belge |
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crescendo 1071
Nombre de messages : 831 Age : 40 Ville : Montbéliard Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 20:36 | |
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valant1 1098
Nombre de messages : 1082 Age : 24 Ville : martot Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! Mar 17 Juin 2008 - 21:07 | |
| - Fefeu52 a écrit:
- On se détend ....
Pour moi ya du vrai et du faux dans tout ça.
Le signal que tu montres Virgyl est "carré" parce que le calculo qui est derrière passe son temps à réguler. Dans notre cas, on aura pas de signal carré (même si j'ai pas dit qu'il serait constant)
Pour l'histoire du moteur 4 temps.... l'avantage d'avoir 4 cylindres pour un moteur à 4 temps, c'est que du coup, il y a en permanance un cylindre en échappement, (même si le débit n'est pas constant et qu'on a des phénomènes de pression acoustique qui interviennent).
Quand à l'hystoire du piezzo, je ne pense pas qu'une sonde lambda ait quelque chose à voir avec les piezzo. Il y a bien une céramique dedans, mais on ne lui applique pas d'effort. C'est un déplacement d'ions créé par un différentiel de part et d'autre de la sonde qui crée le courant.
Quand à l'histoire de la diode qui clignotte, si la tension passait de 0,2v à 0,8V en permanance, tu aurais un éclairage de diode façon K2000 en accéléré, donc tu verrais toutes les diodes allumées, mais en aucun cas tu ne verrais la diode du milieu allumée fixe. ouep je suis daccord avec ça , tu a raison seul les premières générations marchait par piezo il y avait un morceaux de laiton qui en fonction de la température d'echappement se dilatait et vennait faire pression sur un quartz mais comme j'ai appris la dessus j'ai pris ce modèle comme exemple. |
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| traxon : 1000 Studio2 10" powaaaaa !!! | |
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