| Gonflage gas de sphères Hydragas | |
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+5tom Nop GTM63 Ulukai555 Fefeu52 9 participants |
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Auteur | Message |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Gonflage gas de sphères Hydragas Ven 21 Avr 2017 - 11:04 | |
| Il y a quelques mois ... ou années, Metro avait modifié les sphères de sa Metro pour pouvoir les regonfler en air : https://mini-racing.forumactif.com/t1318p400-metro-mg-metro-news-4-04-09?highlight=MetroLe principal problème était de trouver une solution pour les gonfler à 16-17 bars, la pression d'origine, vu qu'un compresseur normal monte difficilement au dessus de 8 ou 9 bars. Et bien j'ai trouvé une solution : Une pompe à fourche de VTT ! Ca coute 20€ et ça monte à 20 bars. Quid du temps passé à pomper comme un Shadok pour arriver à 16 bars. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Ulukai555 1275
Nombre de messages : 1714 Age : 39 Ville : Suisse Date d'inscription : 04/08/2005
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Sam 17 Fév 2018 - 16:20 | |
| Voici quelques informations supplémentaires sur le sujet. Je suis en train de faire la modif sur ma MGF. J'étais franchement pas chaud pour la soudure, je me disais que ça n'allait pas être simple pour que ce soit étanche... j'aurais voulu faire un truc vissé + collé. Fallait que je fasse usiner des pièces et bon, c'était pas le moment. Donc à force de me faire charrier par Mini90, j'ai craqué et je l'ai laissé faire Ben pour que ce soit étanche.... c'est chaud. Ca réussi à fuir entre les points de soudure. Bref, en s'y reprenant à plusieurs reprises, ça a l'air d'être étanche. Avec la Loctite 542 pour aider, ça devrait le faire. Pour gonfler, je vous avais parlé de la pompe à fourche. Ca marche.... mais franchement, pour passer de 10bars à 15 bars, faut avoir le temps ...... J'avais acheté une pompe à pied (enfin une pompe à main verticale qu'on tient avec les pieds) chez Décathlon il y a un peu plus d'un an pour le Solex (là où j'ai le solex, j'ai pas de compresseur). Elle est faite pour 10 bars max... et ben ça va super bien, en 10 coups de pompe, c'est à 13 bars.... oui, en bourinnant un peu, on monte à 13 Donc pour une Metro, c'est LA solution et à 16€. Le nouveau modèle va jusqu'à 11 bars.... peut être qu'on monte à 14, mais bon, 13 14 16 bars, on s'en fout, c'est bon pour la Metro. https://www.decathlon.fr/pompe-a-pied-flp-5000-id_8303706.htmlPar contre pour la F, c'est 21 bars Et avec la pompe à fourche, je ne suis pas sorti de l'auberge. Alors j'ai fait les fonds de tiroirs, et je suis en train de recréer un sur-presseur sur la base de cette pompe, d'un vérin de 32 (trop gros vais y avais que ça) des 2 micro-valves mécaniques et d'un distributeur 5/2 à commande pneumatique. Ca n'ira pas plus vite..... mais ça se fera tout seul Affaire à suivre. En attendant, les sphères sont à 13b pour tester l'étanchéité.... _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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GTM63 1380
Nombre de messages : 2266 Age : 74 Ville : Saint-Agoulin Date d'inscription : 05/12/2011
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Sam 17 Fév 2018 - 18:32 | |
| On en avait parlé dans un autre post, j'utilise un vieux compresseur de frigo, l'unité hermétique de base. On gonfle tranquille à 40 bar (donc il y a de la marge) et si on en a besoin de l'autre côté on peut faire le vide, pour stratifier par exemple, et ce n'est pas fatiguant du tout |
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Nop Maître casse couille
Nombre de messages : 7704 Age : 44 Ville : Lansargues Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 18 Fév 2018 - 18:09 | |
| j'ai des bouteilles d'azote a 200 bars au besoin , mon détendeur monte a 50 bars , mais il m'ai déjà arrivé de bosser sans détendeur (de l'autre coté de la France et le collègue l'avait oublié ...). pour l'étanchéité , au mig c'est chaud , je préféré la brasure , ca coule mieux , et ca bouche les trous , mes soudures supportent 50 bars lors des test , donc 16 bars c'est easy ; suffit de trouver la bonne baquette ! nop |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 18 Fév 2018 - 18:30 | |
| - Nop a écrit:
- pour l'étanchéité , au mig c'est chaud , je préféré la brasure , ca coule mieux , et ca bouche les trous , mes soudures supportent 50 bars lors des test , donc 16 bars c'est easy ; suffit de trouver la bonne baquette !
nop Le problème de la brasure, c'es que ça chauffe beaucoup les pièces, or à l'intérieur de la sphère, il y a une membrane en caoutchouc. Si tu la fait fondre, je tu peux la jeter ... Déjà là au MIG, j'étais pas serein, un trou, un grabon qui descend, et c'est le drame. Là après chaque soudure, j'allais dans le sceau d'eau pour protéger la membrane. Et 16bar, c'est la pression de recharge.... à vide. Une fois que t'as la bagnole posé dessus et que tu prend un ralentisseur, je ne sais pas à combien ça monte, mais sur la sphère c'était écrit 50 bar maxi. Pour l'azote, on verra si ma bidouille marche... le problème c'est que tu n'es pas trop à coté - GTM63 a écrit:
- On en avait parlé dans un autre post, j'utilise un vieux compresseur de frigo, l'unité hermétique de base.
On gonfle tranquille à 40 bar (donc il y a de la marge) J'avais bien vu ton idée, mais.... déjà faut trouver un moteur de frigo... ok, c'est pas très compliqué, quitte à balancer 3kg de gaz dans l’atmosphère mais admettons. Après, faut bricoler un raccord.... car je ne connais pas de frigo équipé en valve Schrader _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 19 Fév 2018 - 8:12 | |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 19 Fév 2018 - 9:49 | |
| - tom a écrit:
- t'as pas un vieux garage citroen a proximité ( un vrai agent , pas une concession ) qui à le matos pour recharger les sphères ( ça devient rare , mais on sait jamais )
Je voudrais être autonome. Si j'ai une sphère qui perd un peu, je voudrais pouvoir la regonfler en quelques minutes chez moi, sans avoir à aller quémander je ne sais où. J'ai fait en sorte que les valves soient bien accessibles exprès pour ça. - tom a écrit:
- je te sens Frileux sur ce coup là !
Je te la valide _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 15:33 | |
| Ca y est, j'ai fait ma pompe à la con Et le pire c'est que ça marche Après 15 minutes.... on est à 21 bars _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 42 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 15:38 | |
| Jolie montage pneumatique. mais ça aurais été plus simple avec un compresseur de frigo ou de clim. |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 17:23 | |
| Le concept de simplicité est quelque chose de très subjectif.
Je trouve un réfrigérateur à 10€ sur LBC. Je vais le chercher. Je démonte le moteur. Je vais à la déchetterie benner tout ce qui ne me sert pas. Il me faut un manomètre 20 bars, 20€ sur Ebay. OK. Il me faut un raccord en T pour le mano, ok, j'achète ça sur internet . Il me faut du tube souple qui tient 20 bars.... ok, je ne sais pas où je peut trouver ça, mais j'ai ma petite idée.... j'ai toujours pas de valve schrader au bout.... qui tient 20 bars....
Là je suis allé chez décathlon.... 16€ et 20 min aller/retour, j'ai utilisé du matériel que j'avais sous la main. J'ai fait un peu de CAO le cul dans mon canapé..... et j'ai imprimé des pièces avec une imprimante que j'ai chez moi. Pour moi, c'était beaucoup plus simple. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 42 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 19:33 | |
| cas 1: moteur compresseur + raccords + mano. cas 2: Pompe VTT+vérin+distributeur+ fin de course +raccord + pièce imprimé+CAO +++++++ Sinon plus simple et moins cher (mais vachement moins sure du résultat) : la à 10€ |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 20:05 | |
| Putain ça fait des mois que je cherche un truc pas cher pour gonfler à 20 bar et toi tu nous sort une pompe à 10 balles comme ça Bon ben je vais en commander une, on sera fixé. Au pire ça servira en dépannage pour un pneu un peu faible. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Ulukai555 1275
Nombre de messages : 1714 Age : 39 Ville : Suisse Date d'inscription : 04/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Dim 25 Fév 2018 - 22:31 | |
| excellent, j'adore |
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Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 7:25 | |
| Excellent ta bidouille. Perso, j'aurai monté des capteurs à chute de pression sur les orifices du vérin. |
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Le chouan 1275
Nombre de messages : 1529 Age : 35 Ville : Saint Gilles Croix de Vie Date d'inscription : 25/06/2012
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 8:14 | |
| J'arrive après la bataille mais pour les soudures vous n'avez pas essayé au TIG? |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 8:39 | |
| - Le chouan a écrit:
- J'arrive après la bataille mais pour les soudures vous n'avez pas essayé au TIG?
Je pense que c'est le procédé le plus adapté en effet. Mais là encore, le MIG était dispo alors on a essayé.... et on a fini _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 8:39 | |
| question ? il n'y a personne qui a pensé à utiliser la compression moteur sur un cylindre avec un embout à la place de la bougie ( avec un clapet ).
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Le chouan 1275
Nombre de messages : 1529 Age : 35 Ville : Saint Gilles Croix de Vie Date d'inscription : 25/06/2012
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 8:41 | |
| @feufeu: en cas de besoin pour de prochains test envoie moi les sphères par la poste |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13100 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 14:04 | |
| - Panger a écrit:
- Excellent ta bidouille.
Perso, j'aurai monté des capteurs à chute de pression sur les orifices du vérin.
et en quoi ça te permettrait d'inverser le tiroir du distributeur ? |
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Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Lun 26 Fév 2018 - 16:16 | |
| - Citation :
- et en quoi ça te permettrait d'inverser le tiroir du distributeur ?
ça supprime toute la partie support de capteur de fin de course pneu à commande méca, lesdits capteurs et les réglages pour que ça commute bien. T'as juste à fabriquer une patoche pour relier la tige du vérin à celle de la pompe et basta. la chute de pression dans la chambre à l'échappement en fin de course est détectée par le capteur, il commute et commande le changement de position du tiroir du distributeur. des infos ICI |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13100 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Mar 27 Fév 2018 - 14:13 | |
| c'est bien mignon sauf que ça dans la vraie vie tu ne peux jamais les utiliser car il faut que le vérin soit utilisé sur toute la course , ce qui n'est jamais le cas, ou presque
dans le cas présent , ça m'étonnerait que la course de la pompe décathlon corresponde à une course standard de vérin |
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Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Mar 27 Fév 2018 - 16:12 | |
| - Citation :
- c'est bien mignon sauf que ça dans la vraie vie tu ne peux jamais les utiliser car il faut que le vérin soit utilisé sur toute la course , ce qui n'est jamais le cas, ou presque
dans le cas présent , ça m'étonnerait que la course de la pompe décathlon corresponde à une course standard de vérin Tu t'en fous, la chute de pression intervient à la fin de la course effective du vérin, donc de la course de la pompe. On utilise la contre pression d'échappement : elle s'annule lorsque la tige du vérin s'immobilise, en fin de course ou pas. |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13100 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Mar 27 Fév 2018 - 16:59 | |
| ok je vois le principe on n'a pas l'habitude d'utiliser ce genre de matos dans l'industrie, car tu ne vérifies pas que la position est atteinte, juste la fin de mouvement, donc en cas de point dur c'est pas contrôlé correctement |
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Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
| Sujet: Re: Gonflage gas de sphères Hydragas Mar 27 Fév 2018 - 19:51 | |
| Oui, tu as raison pour l'absence de vérification mais sur le montage de Florian, on s'en fout un peu. |
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