| Preparation complete, svp | |
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+11Moiphil lodo Armand Gooze Batman mini90 Fefeu52 Nop Basilic titi de lille Olish 15 participants |
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Auteur | Message |
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Olish 970
Nombre de messages : 97 Age : 45 Ville : South Pacific Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 7:54 | |
| Bonjour, ce serait vous demander conseil pour preparer un moteur complet, je dirais pour etre honnete avec vous tous, mon 1er moteur... svp ...etant novice à ma maniere, je vous remercie d'avance. L'utilisation de ce moteur, serait uniquement pour le weekend et sur autotoute (de chez moi!!! ) en gros je voudrais pouvoir rouler à 190km/h facilement ou plus Maintenant en continuant lire profondement le VIZARD, je pensais peut etre morienter vers une cullasse 7ports. Merci d'avance de bien vouloir me conseiller pour ce projet. Ps : si mon projet est quelque peu irrealiste, merci de pas trop me claquer les cotes A+. Olivier |
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titi de lille 1380
Nombre de messages : 2606 Age : 47 Ville : lille Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 8:52 | |
| salut,
je dirai que la tu as un forum entier dedier a ca, donc tu peux presque faire tes courses dessus. tu as l'embarras du choix |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 43 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 9:26 | |
| Pour juste pour voir j'ai tracer un petit tableau de la puissance néccessaire pour rouler au diverse vitesse. Je n'est pris en compte que le SCx de la mini et en gros pour rouler a 190km/h pas les atteindre mais d'y maintenir il faut 112cv au roue soit 125 au moteur avec une taille droite. Je dis pas que c'est impossible, bien au contraire, mais sa demande énormément d'investisement. C'est la puissance au roues qui est indiquée.
Dernière édition par le Dim 18 Mar 2007 - 9:43, édité 3 fois |
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Nop Maître casse couille
Nombre de messages : 7719 Age : 44 Ville : Lunel Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 9:29 | |
| pont en 2.76 nop |
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Olish 970
Nombre de messages : 97 Age : 45 Ville : South Pacific Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 10:06 | |
| Merci !!! Basilic et thanks Nop !!! |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13380 Age : 41 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 10:53 | |
| _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Nop Maître casse couille
Nombre de messages : 7719 Age : 44 Ville : Lunel Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 12:36 | |
| sinon , tu achete une tite jap avec un petit moteur , et paf tu fera de l'autoroute perso je me voi mal en 10" a 190 , surtout que bon , c'est pas fait pour ca une mini , j'ai tenter 165 en 10" , bah , ca fait bizzare , entre le moteur qui veu cracher ses pistons , les porte qui veulent s'arracher , bah tu fait pas le fier ! nop |
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titi de lille 1380
Nombre de messages : 2606 Age : 47 Ville : lille Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 12:58 | |
| tu aurais la meme courbe avec une boite en 3.11? |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 43 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 13:04 | |
| La puissance ne dépend pas du pont, après c'est juste le régime ou tu va avoir besoin de cette puissance qui change. |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13380 Age : 41 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 13:43 | |
| je pense que c'est plutot un sujet minicorpien .... _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13111 Age : 44 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 14:19 | |
| - Fefeu52 a écrit:
- je pense que c'est plutot un sujet minicorpien ....
ah non sur le mauve c'est avec un 1000 qu'il aurait voulu atteindre 190....! je crois de mémoire que les meilleurs performances en vitesse de pointe d'une mini sont obtenues avec un pont en 3.44; contrairement à ce que l'on pourrait penser en effet y arrive un moment ou le frottement de l'air pour une vitesse donnée devient monumental , du coup pour le contrer il faut se situer dans la plage de régime la plus haute pour avoir la puissance maxi , avec un 2.76 ça coinçe , c'est d'ailleur pour ça que les sportpack ne vont pas + vite en pointe qu'un cooper carbu en 3.10 |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13380 Age : 41 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 14:31 | |
| C'est pas compliqué, si t'as un moteur de 90ch (aux roues), il peut potentiellement monter à 176km/h chrono d'après la courbe de Basilic.
Donc il faut avoir les 90ch en 4 au régime de puissance maxi. Par exemple 6300tr/min
Or 176 à 6300tr en 10" en 4, il faut un 3.23.
Maintenant avec un moteur qui a 70ch aux roues (déja pas mal), la courbe de basilic donne 165km/h.
Or 165 à 6300tr en 10" en 4, il faut un 3.44
Moralité, moins la mini est puissante et plus le pont doit être court pour atteindre la vitesse maxi, mais c'est certainement pas avec un 2.76 sur un 1000 que t'atteint 160km/h.
Maintenant venir sur un forum comme celui ci pour demander comment rouler à 190 en Mini, moi je trouve ça déplorable. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Batman 1380
Nombre de messages : 3601 Age : 43 Ville : Colmar (68, Alsace) Date d'inscription : 04/08/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 14:35 | |
| Euh.... Peut-être qu'avec un stage 1, on peut dépasser les 200 non? Non sans rire, si tu veux une mini qui roule vite, va voir la description de la mini bombe de Tom |
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Gooze 1380
Nombre de messages : 3915 Age : 37 Ville : La Rochelle (17) Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 14:59 | |
| Une mini avec une culasse 7port il y en a une dans le jura. Le club la-haut c'est le "sweet mini club" ou un truc comme ca. Le mec est sympa tu peux lui poser la question de combien lui a couté son moteur (sachant qu'il a tout fais lui-même même les usinages), mais je te conseil d'être assis quand il te dira le prix...
Plus sérieusement qu'est-ce que tu en as à foutre de la vitesse de pointe... 190, tu compte y aller ou... sur autoroute ok mais t'es pas dans la merde car au premier flash tu peux faire tes valises pour un jolie 1pièce sans fenêtre). Moi-même j'y ai jamais été, le plus que j'ai fais c'est 180 avec une Golf 4 TDI 150, bah faut déjà être bien concentré. Ha oui et avant de bouffer ce genre de voiture avec une mini faut déjà avoir des rond et je parle pas du pilotage.
Si tu veux de la vitesse tu t'es planté de bagnol.
De plus même si tu arriverais à aller à 190 le moteur serait telement pointu que tu ne pourrais rouller sur route "normale".
Le principale interet de la mini c'est son poid et son agilité... qui lui procure une bonne accellération et une bonne tenue de route mais bon je t'apprend rien, enfin j'espère. Moi j'ai un 1275 BC et ca marche deja bien (manque juste d'un peu de watt car j'ai un pont long).
Donc si tu veux vraiment un truc qui marche fort à te déboiter les cervicales et que tu ne seras pas prés de maitriser à fond tu te fait un 1380 avec AAC 310° et tu reviens nous dire tes impressions (si tu es encore de ce monde ou que tu n'est pas en tôle).
Ha la la faut redescendre sur terre. |
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titi de lille 1380
Nombre de messages : 2606 Age : 47 Ville : lille Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 15:14 | |
| oui le plus interessant ce n'est pas la vitesse de pointe, mais la rapidité a y arriver.
sur mon prochain moulin en 1362, je compte garder ma 3.11 qui devrait procurer de bonne acceleration tout de meme |
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Batman 1380
Nombre de messages : 3601 Age : 43 Ville : Colmar (68, Alsace) Date d'inscription : 04/08/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 15:39 | |
| Et pour le raid, c'est nickel |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 43 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 15:44 | |
| Moi maxi que j'ai rouler c'était 230km/h chrono, mais en moto.
En mini je pense que la limite de vitesse réaliste est plutot 160km/h.
Perso pour mon moteur j'ai visé un 140km/h chrono pour un petit 998 au allentour du régime maxi moteur donc vraiment de la vitesse de pointe et de bonne reprise d'ou mon choix sur un 4,1. |
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titi de lille 1380
Nombre de messages : 2606 Age : 47 Ville : lille Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 20:18 | |
| non le 1362 ira sur ma blanche. pour le raid ca sera soit le 1275 actuel un un 1310
en boite pour le raid du 3.11 ou 3.21 c'est parfait. du 3.44 c'est hype court pour l'autoroute et le 2.95... trop long dans les parties ou ca monte en plus il faut penser que tu seras chargé |
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Olish 970
Nombre de messages : 97 Age : 45 Ville : South Pacific Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Dim 18 Mar 2007 - 23:51 | |
| excuse moi Feueu STP, d'avoir lancé un sujet quelque peu minicorpien... je voulais just quelques info. ...mais Gooze avec son "1380 avec AAC 310°" me fait quand meme reflechir. desole |
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Armand 1071
Nombre de messages : 579 Age : 40 Ville : nancy Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 7:24 | |
| ouais enfin bon, c'est une voie de prépa comme une autre... on ne bosse pas la voiture de la meme maniere quand on veux faire du slalom, du rally ou du circuit, et je dirais meme pire, on ne bosse pas de la meme voiture que l'on habite a coté du mas du clos ou de dijon ou de spa...
donc plutot que de dire "je veu rouler a 200 sur autoroute" le sujet aurais été présenté du style "comment optimiser ma vitesse de pointe" ca serait passé comme une lettre a la poste... |
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lodo 1098
Nombre de messages : 1105 Age : 52 Ville : Port grimaud Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 7:40 | |
| il y a quand meme des trucs que je ne comprens pas trop,on parle de puissance aux roues,a la boite et de vitesses de pointe. a vous lire,ca a l'air compliqué de depasser 150km/h en mini. la vitesse au compteur est toujours theorique,suivant le pont,le diametre des roues etc...mais au gps c'est quasi sur a 99% non? Par exemple,j'ai une mayfair avec un 1293,arbre a cames de mg metro,une culasse 11 gougeons modifiée et le traditionel stage 1 et hif 44 et un pont en 3.10. J'ai pris sur autoroute 172km/h au gps (180 compteur) a 5500tr/s avec des roues en 10" et je ne me suis pas pris la tete avec equilibrage de bielles,de vilo etc. |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 43 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 10:11 | |
| Personne n'a dis que c'était dure de dépassé les 150.
Pour ton exemple le compteur de mini est se qui se fait de pire dans la présission surtout une fois que tu a commencer a modifier les rapports de pont la taille des pneu.
Si ton GPS indique 172 c'est que tu les as vraiment atteint avec la config donné sa te ferrai environ 5900tr/min en 4eme.(a 5500tr/min tu est a 161km/ théorique)
Si tu reprend la courbe que j'ai tracer sa implique un moteur d'environ 100cv pour les atteindre (83cv aux roues).
La ou sa se complique c'est que la puissance est en fonction du cube de la vitesse.
Alors si on fait le calcul sa te fait au moteur en prenant 20% de pertes
150=>67cv 160=>80cv 170=>97cv 180=>115cv 190=>135cv 200=>157cv
Et bien sure avec un pont qui va en sorte que tu atteingne la vitesse maxi de la voiture au sommet de la puissance maxi.
Maintenant atteindre 150km/h c'est simple 170 sa se corse un peu mais on y arrive a peu de frais au delà faut plus visé la préparation légére. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 11:42 | |
| - Gooze a écrit:
Moi-même j'y ai jamais été, le plus que j'ai fais c'est 180 avec une Golf 4 TDI 150, bah faut déjà être bien concentré. Ha oui et avant de bouffer ce genre de voiture avec une mini faut déjà avoir des rond et je parle pas du pilotage.
Si tu veux de la vitesse tu t'es planté de bagnol.
C'est normal avec les suspenssions pompe a velos des vw Mais avec une bonne caisse on va bien plus haut tout en confort. Exemple sur la supra j'etais monté a pres de 300kmh compteur(a l'epoque le gps coutait un bras) et bien jusqu'a 265kmh c'est l'ennui au volant . Au dela on sent que la caisse n'est pas faite pour et cela devient corsé. Bref c'est a ce moment la que j'ai decouvert que la vitesse de pointe c'est nul et le TGV fait aussi bien avec a peine mois de sensations.En plus depuis qu'il y a des radars partout c'est meme pas la peine. Rien ne vaut une bonne mini qui a 60kmh donne l'impression de decoler et qu'a chaque virage tu te cole la tete contre la vitre laterale D'ailleur je pense que l'initiateur du topic s'est trompé de voiture. >Basilic: probablement que Lodo parle du 165/70/10 au lieu des 145/70/10 d'origine, ce qui explique peut etre son regime moteur inferieur. |
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Basilic 1275
Nombre de messages : 1987 Age : 43 Ville : Troyes Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 11:49 | |
| J'ai fait avec des 165/70/10, mais les comptes tours son a l'image du compteur... totalement faux :p
L'origine c'est 145/80/10 |
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lodo 1098
Nombre de messages : 1105 Age : 52 Ville : Port grimaud Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: Preparation complete, svp Lun 19 Mar 2007 - 12:27 | |
| merci de tes precisions basilic,si je me base sur ton tableau ca veut dire que j'ai en theorie 97 cv au vilo,c'est plus qu'honorable pour un moteur qui a 30000km depuis sa refection complete. je suis content |
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| Preparation complete, svp | |
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