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 Pb soupape cassée avec rampe hl forgee

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fred
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MessageSujet: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 12:40

Salut! Petit soucis sur la mini d'un collègue...
après montage d'une rampe haute levée 1.5 forgée achetée neuve chez minispares, unz soupape a cassé juste sous la clavette...
Après démontage et verif, les ressorts se trouvaient tous en spires jointives.

Le moteur est un 1300 de métro basique avec un aac 286.

Le ressorts était simples.
On a essayé en montant des ressorts double caea527 et 526 et même topo, ressorts se retrouvent en spires jointives.

Quelqu'un a déjà eu le soucis?
Ya des soupapes ou des ressorts particuliers a mettre avec ce genre de rampe?
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tom
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tom


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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 12:51


les soupapes triples gorges ..... c'est pas fait pour ce genre de montage .... et il préférable de passer en soupapes simple gorge


pour le reste de la question ... je préfère m'abstenir Razz
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fred
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 13:05

Ok pour les soupapes mais pour les ressorts avec les spires joitives, c'est quand même pas bien normal...faut quand même pas fraiser le siege du ressort quand même????

Va au fond de ta pensée Tom, mais soit constructif, si je pose la question c'est que je sait pas donc soit tu réponds normalement sans foutage de gueule soit tu dis rien.

Merci pour l'info des soupapes quand même...
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nic0lasv
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 13:18

La rampe 1.5 et le 286 ne te donne pas une levée trop grande? Ca me parait beaucoup moi. scratch

7.9 x 1.5 = 11,85mm


C'est quoi la taille de tes soupapes? Tu ne doit pas dépassé 1/4 du diamètre si je me rappel bien.
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 14:20

8,22 x 1,5 - 0,4 = 11,93 mm soit 0,47'

Les C-aea526 et 527 sont donnés pour 0,5' donc normalement ça passe sans problème.

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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 14:37

Normalement les 526 ou 527 doivent passer. Mais comme sur toutes les culasses il faut faire le calcul de hauteur de ressort qui doit correspondre avec la notice de tes ressorts.
Le 527 n'a aucun intérêt dans ton montage pour info.
Les ressorts de chez Kent sont bien aussi au niveau de la longueur de spire et se montent dans ta configu ( soup 3 gorges, 286, et rampe HL). Wink
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fred
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 14:53

Ok, mais dans le sas de mon pote ça passe pas, alors qu'est ce qui pourrais poser problème dans le montage??

Toutes les fonderies sont differentes? Faut qu'il creuse les logements des ressorts?

Il a essayer de mettre des cales sous la rampe, mais ça change rien...
Moi ça me turlupine cette histoire....
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 15:16

Oui c'est sur que les cales ne servent à rien...
Prends le pb à l'envers et tu sauras quoi faire ...
Quel est ta hauteur de vide de ressort ? Soupapes en place sans ressort ou avec un petit, coupelles et clavettes en place et tu mesures tes hauteurs .
Déjà tu sauras si ta culasse a besoin d'être retouchée...
Mais dans ce cas il faut voir avec d'autres soupapes simple car la manip nécessite la fraise adaptée sans compter le démontage des guides et le reusinage des sièges ensuite...
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 17:10

Ce qui me dérange c'est que c'est plutot dans l'autre sens que ça se passe, il faut ajouter des cales sous les ressorts. Ton pote aurait pas fait mettre des sièges alors qu'avant il n'y en avait pas, ou changer les sièges ?

Si oui ... alors faut pas chercher.

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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 17:24

Fefeu52 a écrit:
Ce qui me dérange c'est que c'est plutôt dans l'autre sens que ça se passe, il faut ajouter des cales sous les ressorts. Ton pote aurait pas fait mettre des sièges alors qu'avant il n'y en avait pas, ou changer les sièges ?

Si oui ... alors faut pas chercher.

ben ça c'est bien possible qu'il ait mis des sièges rapportés....à vérifier...

m'enfin si tu mets des cales sous les ressorts tu vas les comprimer encore plus et les spires vont se toucher encore plus rapidement!!!
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 17:31

Et ben ... c'est ce que je dis ... normalement, on a besoin de mettre des cales, alors que là, t'as besoin de cales de vides ... donc ya un souci.

Citation :
ben ça c'est bien possible qu'il ait mis des sièges rapportés....à vérifier...
Ben cherches pas plus loin, les nouveaux sièges n'ont pas été usinés assez bas. Donc il ramène sa culasse à l'usineur pour qu'il rectifie le tir.

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fred
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 17:33

Fefeu52 a écrit:
Et ben ... c'est ce que je dis ... normalement, on a besoin de mettre des cales, alors que là, t'as besoin de cales de vides ... donc ya un souci.

Citation :
ben ça c'est bien possible qu'il ait mis des sièges rapportés....à vérifier...
Ben cherches pas plus loin, les nouveaux sièges n'ont pas été usinés assez bas. Donc il ramène sa culasse à l'usineur pour qu'il rectifie le tir.

il l'a fait lui, il a la machine et tout....

Laughing

cool en tout cas merci!
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nic0lasv
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MessageSujet: Re: Pb soupape cassée avec rampe hl forgee   Pb soupape cassée avec rampe hl forgee EmptyLun 6 Déc 2010 - 17:35

C'est ce qu'il te dit. Habituellement le problème c'est l'inverse, donc les personnes mettent de cales sous les ressort pour que ca comprime plus.

Mais comme toi c'est l'inverse il doit y avoir un truc de différent par rapport a l'origine.

EDIT: Mince, pas assez rapide... Laughing
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