2eme reservoir et debit

bonjour,

je vais mettre un 2eme reservoir sur ma mini mais je ne voudrais pas faire de troue dans la caisse.

le but est que mon 2eme reservoir serait remplie par le 1er qd je fais le plein par les vases communicant

sachant que le diametre d'alimentation du reservoir serai en 6mm, en combien de temps le reservoir de 25L sera remplie...

c'est bcp trop petit !
tu vas galerer comme c'est pas possible pour faire un plein !
deplus il faut que ton 2nd reservoir debite dans le premier plus vite que ta pompe a essence ne pompe dans le 1er sinon cela ne servira a rien

TeamFFF a écrit:

c'est bcp trop petit !
tu vas galerer comme c'est pas possible pour faire un plein !
deplus il faut que ton 2nd reservoir debite dans le premier plus vite que ta pompe a essence ne pompe dans le 1er sinon cela ne servira a rien

Oui enfin faut pas exagérer, pour la consommation, même à 20L au 100km à 150km/h ça fait 30L / h soit 50cl à la minute, a mon avis il n'aura pas de problème lors du vidage. Par contre pour le remplissage, oui ça va être chiant.

A mon avis, il faut au moins du 10mm int et encore ...

Un truc qui pourrait répondre à ta question .... tu prends 2 bouteilles de flotte d'1L5, tu met le tuyau que tu veux tester entre les 2 bouchons et tu chronomètre le temps pour passer les 1,5l d'une bouteille à l'autre par vase communiquant. C'est un peu Mc Gyver, mais au moins tu seras fixé.

pas bete du tout l'hidtoire des bouteilles d'eau

merci

j'ai deja resolu ce genre de probleme avec 3 reservoirs.

c'est pas tres complique a resoudre du moment que tu as Matlab.

Si tu veux je te vend ma solution...un prix d'ami.

Heuuu .. perso je trouve ça joli ... mais complètement inutile dans notre problématique

Dans le cas de titi, il n'y a pas de pompe et pas de vannes, c'est juste un problème de perte de charge linéaires et singulières qui vont déterminer un débit en fonction du différentiel de niveau (donc de pression) entre les 2 réservoirs. Et comme j'avais pas trop envie de sortir ma science et surtout à me prendre la tête à chercher les formules sur les pertes de charge, ben je lui ai proposé la technique des bouteilles

Fefeu52 a écrit:

Heuuu .. perso je trouve ça joli ... mais complètement inutile dans notre problématique

Dans le cas de titi, il n'y a pas de pompe et pas de vannes, c'est juste un problème de perte de charge linéaires et singulières qui vont déterminer un débit en fonction du différentiel de niveau (donc de pression) entre les 2 réservoirs. Et comme j'avais pas trop envie de sortir ma science et surtout à me prendre la tête à chercher les formules sur les pertes de charge, ben je lui ai proposé la technique des bouteilles

Nan nan c'est le meme probleme, les pompes sont justes la pour ramener l'eau dans les cylindres si besoin.

Le probleme avec les formules bernouilli, pertes de charges et compagnie c'est que le temps n'apparait pas (y a pas de transitoire).

Avec ce prog, le truc cool c'est non seulement le calcul du debit mais aussi du temps.Et le fin du fin, c'est que une des pompes peut etre ajoutee au modele pour simuler le remplissage du reservoir.

Je vais essayer de remettre le nez dedans, je l'ai fait y a 2 ans.

J'ai la simulation complete sous Simulink.

dans le systeme que je souhaite, c'est un truc basique sans vanne ni rien, le seul truc c'est que je voulais voir le debit car il vrai que si il faut passer 10 min a la pompe en attendant que l'autre se remplisse c'set moyen, mais bon vous vous connaissez plus que moi sur ce point

Sachant qu'une pompe de station service debite environ 1,3L/s, maintenant il ne te faut pas forcement ce debit pour remplir ton deuxieme reservoire.

Quel est le volume du 2eme reservoire?
Une fois qu'on connait le volume on peut trouver une solution qui tiens la route.

le 2eme reservoir ferait 25L

Moi je vois un tuyau diam25 et une prise d'air... Mais il faudrait pouvoir le fermer pour rouler, sinon dans les virages prolonger, tu remplirais le réservoir extérieur.

Bah pour la prise d'air, yen a une d'origine sur le réseroir, avec le tuyau qui descend sous la voiture, et vu le diamètre de la prise d'air, c'est amplement suffisant pour l'air et ça risque pas grand chose pour l'essence, il va pas perdre des litres dans les virages.

Ton premier reservoir fait 34L ?

En fesant un calcul vite fait faudrait une section de 6cm* (2 cm de diametre), je dis bien vite fait....

je pense qu'avec moins ca doit pouvoir coller sans probleme, genre un diametre de 1.5 cm maxi.
En tuyau hydraulique rigide tu vas trouver du 12mm u du 14mm de diametre.

Voila.

le 1er fait bien 34L , le 2eme ferait 25L

donc il faudra que je soude un embout sur les 2 reservoir pour pouvopir les raccorder avec du 14mm de diam donc

pour le debordement pas de soucis car je condanerai le troue de remplissage du 25L

Attention à bien dégazer avant toute soudure ... Sinon tu peut mettre du gros tuyau "carburant" ( peut être chez un fournisseur PL ) mais l'idéal serait du 1,5 intèrieur minimum pour le raccord des deux sinon tu vas galèrer à la station. Et tu laisses la sortie normal qui va au moteur.

pour les soudures j'avais en tete de remplir le reservoir d'eau

Bon ... petit calcul vite fait (je précise qu'il y a de grosses approximations)

Considérons la vitesse dans le tuyau :

V² = 2P / ρ

P= ρGz

V²=2Gz

G=9,81
z, prenons 10cm de différentiel de hauteur entre les 2 réservoirs

V= 1,4 m/s (écoulement laminaire)

Prenons un tuyau diam 15mm,

Q=S V = Pi R² V = 0,25L/s

Le problème c'est que le débit dépend du différentiel de hauteur entre les 2 réservoir, or la section d'un réservoir n'est pas constante, donc un peu chiant à calculer, m'enfin à vue de pif, je pense qu'en 1 minutes 30 ton plein sera fait (contre 30 sec avec un seul réservoir).

ok donc avec 15 mm d e diam, le plein est fait en 1min 30 ce qui est tres apreciable je pense,
c'est bon ca

c'est une injection ? Si oui, tu peux tricher en mettant le retour injection dans le 2 eme réservoir, et faire tourner la pompe pendant le remplissage.

Pour dégazer si tu as eu de l'essence dedans il y a peu, tu laisses les orifices ouvert et tu mets le feu avec un journal roulé, dès fois il faut le faire plusieurs fois. Mais si il a été rincé à l'eau et séché ou si il est ouvert depuis longtemps, il y a peu de risque. C'est surtout lorsqu'il y a du dépot, que ça pète bien.

Donc avec les calculs de Fefeu tu peux prendre du tuyau rigide de 16mm, ca devrait aller sans probleme.

je vais voir ce que je trouve deja comme tube pour souder sur le reservoir.

apr contre pour la durite, tu trouve ca ou du diametre aussi grand?

pour les reservoir les 2 contiendront encore de l'essence. pour lhistoire du journal je ne suis pas chaud honnetement.

Gardena is your friend ?

bof, sinon tu vas découper un tuyau de pompe à essence