12G940 ou 12G295 ?

mon compresseur facom se tord quand les demi lune sont coller ...

enfin pour l'instant j'en ai eu que 2 avec les demi lune coller , sur une petite dizaine de culasse refaite

nop

j'ai pensé à ça apres Nop, je vais retenter !

merci pour le truc, je pensait que le ressort était un truc de barge.

La 295 a été remontée récement, les demi lunes étaient graissées pour coller.

par contre, des fois je me dis que j'aurai du monter un 1275 ! Impossible de savoir quelles sont les soupapes de la 12G295, car elles semblent avoir été agrandies, donc c'est fun pour connaitre la référence.
Sur une chambre de combustion il y a une trace de la fraiseuse qui a retaillé les sièges, donc c'est certain qu'elle a été modifiée.

Avec son volume de 21ml et ses soupapes de 28x33, je me demande même si je vais pas la monter au lieu de la 940...

Ah par contre, les joints de queue de soupape c'est à l'ancienne : joint torique.
Hors stock chez minispares, je peux monter des joints normaux ?

canaille a écrit:

Hors stock chez minispares, je peux monter des joints normaux ?

j'en ai plein des joints comme çà !

logiquement , tu ne peux pas monter des joint classique , car les guides ne sont pas prévu

les tout petit thorique ?
j'en ai un wagon aussi , ils les mette dans les pochettes de jdc , mais je les monte jamais...

nop

Oui le petit joint torique.

J'ai décollé le joint torique de la 940 (merci pour l'atuce, un coup de WD40, une douille de 17, un coup de marteau, et c'était décollé) et j'ai vu que le guide était différent.

Je vous ai fait quelques photos, cet aprem je passe chez Minipickup qui a une 12G295 non modifiée pour comprendre les modifs.

12G295 :

Chambre



Soupape admission (33mm)


Soupape echappement (28mm)


12G940

Chambre


Soupape admission (33mm)


Soupape echappement (29.5mm)


plus de tofs dans le répertoire

J'ai des tofs de la 12G295 de Mini pickup, mais l'apn est resté chez lui

Et ma culasse de turbo n'en est aps une : queues de soupapes en 7mm et pas 8mm...

Ma culasse a été rabottée d'au moins 3mm, j'ai des photos mais bon...pas là

Ah, et après vérif sur un bloc de 998, pockets obligatoires pour les 2 culasses.

Quand je dis que c'est du lourd

quelques photos d'une 12G295 d'origine, pour les archives, à côté de ma 12G295 oversized.

Chambre d'origine :


vue d'ensemble


Comparaison :


Profondeur de la chambre d'origine : 11mm


Ma culasse : 8.5mm

Keith Calver m'a donné une piste sur l'origine de la 12G295 :

Citation :

The 12G295 heads are not all good, some that have been messed with work very badly indeed. Just because big valve have been fitted - it means little other than probably the head was doomed to the scrap bin because the standard heads have so little metal around the inlet valve seat you often can not re-cut the valve sets and fit standard size valves. It sounds like the valves fitted to the 295 head could well be standard 1275 valves. If they have shorter stems (from the valve seat to the collet groove) they could well be 'Formual Junior' spec valves that were made for the 12G295 heads when they were used on the single seater 1100 Formula Junior race cars way back. If they are the 12G940 valves... then you need spacers under the rocker posts - and now things are getting complicated...

Vu que les soupapes sont des simples collet, il faut que je mesure la longueur de la soupape pour savoir si elle ne vient pas de formula junior.

Canaille où en es-tu avec tes culasses.

Laquelle prends-tu au final?

J'ai moi aussi la possibilité de prendre une des deux mais je ne veux pas faire des pockets.

Il me semblait que pour la 940 cela n'était pas obligé, j'ai vu un reportage sur un autre site et le mec ne fait pas de pocket.

Du coup qu'en est-il réellement, et qu'en est-il de ta prépa.

Canaille est venu chez moi pour faire quelques comparaisons entre sa 12G295 modifiée et ma 12G295 totalement d'origine.

Il en a profité pour essayer sa culasse sur mon bloc de Cooper Mk I en côte d'origine et ses soupapes ne passent pas, il ne manquerait pas grand chose mais les soupapes tapaient dans le bloc. La solution serait alors éventuellement de travailler sur son bloc et de le passer en côte réparation. Mais cela uniquement parce que Canaille possède une 12G295 avec des soupapes supérieures en diamètre aux soupapes d'origine et qu'il lui manque peu sur l'alésage du bloc.

Donc Clément91 si ta culasse 12G295 est avec des soupapes d'origine tu n'aura pas à faire de pocket, c'est une culasse faite pour les blocs 998, par contre si les sièges de soupapes ont été agrandis et les soupapes montées en conséquence et qu'en plus ta culasse a été rabottée, il est préférable que tu fasse un montage à blanc pour t'assurer que tout passe correctement.

Ok merci pour ces infos.

Et en ce qui concerne la 940 certaines personnes ont-elles des infos?

Sinon la prochaine fois que les personnes du 91 se rencontrent faite moi signe car c'est avec plaisir que je me joindrai à vous sachant que le week end je suis moi aussi dans le 91.

Salut Clément,

la 940 ne passera pas, petites ou grandes soupapes.

Enfin, ça peut passer, à vérifier avec la levée de ton arbre à came.

J'ai fait le montage d'une 940 sur un block 998 sans pockets, ça passe si tu monte un aac de serie et les culbuteurs forgés, par contre avec cette config tu ne gagne pas grand chose.

Tiens une info qui sert pas à grand chose, mais qui m'a étonné :

Une culasse 12G295 est bien plus légère qu'une 12G940.
Je ne sais pas de combien, mais doit y avoir 1 à 2kg d'écart !

Une petite question concernant la 12G295.

Celle-ci d'origine est équipée de ressorts double.

Est ce que le tarage de ces ressorts est suffisant pour que lors de la mise en place d'un AAC par exemple Kent 286 il n'y ai pas besoin de racheter avec l'AAC les ressorts doubles.

à priori oui, mais pour ce que ça coute ...

Bon je reviens à la charge concernant la 12G295.

Lorsque celle-ci est équipée en 33x28 comme Canaille, pour un 998cc à priori soit les pockets soit un réalésage en +120 sont nécessaires.

Mais si on décide de rester en alésage d'origine quel diamètre maxi de soupapes peut on mettre pour ne pas avoir à faire de pockets ou de réalésage.

Sachant que d'origine la culasse est en 30,93x25,4

En 28 31 ça passe chez moi.

Merci pour la précision.

Donc du 28x31 passe

Qu'en est-il au dessus

Le moteur de sébastien acheté à l'IMM était en cote réparation sans pocket avec une 295 équipée en 33/29 avec un AAC de cooper 997. Mais là la culasse sera refaite en 33,3/29,5 car les soupapes dessus étaient HS... Du coup faudra voir pour des pockets peut être.
Mais avec une 295 optimisée le décalage n'est pas très gros par rapport à des échappements décalés d'une 940, donc il suffirait juste de passer un petit coup de meule proprement ou de fraiseuse pour assurer le coup, sans avoir à faire un gros pocket comme pour une 940 !

Cool les précisons Alexis.

Je n'arrive pas trop à visualiser ce que représenterai le petit coup de meule ou de fraiseuse à mettre sur le bloc, mais j'aimerais pour ma part ne pas toucher à mon bloc quitte à avoir des soupapes un tout petit peu plus petites.

Juste une précision à ce post pour info :

Une culasse de 1000 ( standard, 202 ou 295 ) doit être équipée de soupapes d'échappement de 26,5 mm maximum si l'on veut avec des levées importantes ne pas avoir à faire de pockets dans un bloc 998 en côte d'origine.

Les admissions ne posent pas de prroblème sur les 1000 et peuvent atteindre 35 mm si l'on veut.

Avec les culasses 202 et 295 les soupapes d'échappement jusqu'à 29,5 mm ne posent plus de soucis de pockets avec les blocs en +120 par-contre avec une culasse 940, les pockets sont obligatoires même dans cette configuration de cylindrée.

Merci Alexis pour ces précisions.

Je vois que tu bosses pour moi

Tout juste