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 incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!

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MessageSujet: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 8:36

bon bein je poursuit dans la guigne ; hier soir je nettoyais mon 12hd21 que j'ai récupéré entier ; et je suis tombé sur une curiosité : le piston n°3 est monté à l'envers
alors vu que je comptais pas trop l'ouvrir pour le moment je voulais savoir ce que ça posait comme probleme ; sachant qu'il a tourné comme ça un moment a mon avis vu la calamine de la culasse
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cul-cul
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 10:13

à mon avis, tu viens de poster la réponse toi-même...

-> mauvaise combustion dans ce cilindre et calamine, bougies qui s'encrassent (ça risque de chauffer un peut + !)

j'ai eu le cas il y a bien longtemps sur ma mopette Honda Camino, qd je l'ai acheté j'ai eu ça aussi ! et vu qu'il n'y avait qu'un cilindre, c'était pire...

-> performances vu à la baisse, sinon ça tourne ! mais ça abîme !

si j'étais toi je penserais à mesurer ton cilindre, pour voir si il n'est pas trop devenu ovale (->si ça a chauffé ?)... si c'est bon, de nouveaux segments et tu tournes le piston
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lodo
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 12:42

je vois pas le rapport.
sur un deux temps je veux bien que ca casse mais sur un 4tps.....
c'est pas le premier moteur de mini que je vois avec des pistons montés en vrac.
je pense surtout qu'il est a l'envers car au moment de l'assemblage sur le vilo,vu que les bielles ont un sens,ils ont du tourner l'ensemble pour etre en face.
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 13:39

je préfere ta version lodo !!
le moteur a l'air stock donc je pense que c'est une erreur d'usine ; il est en cote origine en + donc je vois mal qqun démonter un piston pour le remettre ensuite
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hotmini
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 15:01

N'essaye pas de te persuader que cela n'a aucune incidence parce que tu ne veux pas démonter ce piston pour le remettre dans le bon sens. S'il y a un sens pour le montage d'un piston c'est qu'il y a une bonne raison, probablement liée au basculement de celui-ci par rapport à la bielle. A plus ou moins long terme, cela est susceptible d'engendrer une usure anormale au niveau de ce cylindre.

D'expérience personnelle mais sur un Ford Kent, des pistons montés à l'envers engendre une résonance à un certain régime dont le bruit est comparable à des soupapes qui s'affolent. Après démontage et remontage dans le bon sens, plus aucun bruit, c.q.f.d.
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 16:05

pas d'usure constatée apres un bon 80000 kilometres
je ne dis pas que je ne veux pas faire l'inversion , je dis juste que ça m'arrangerais de ne pas avoir à le faire
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TeamFFF
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 17:16

le pied de bielle n'a pas de jeu ?
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Gooze
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 17:21

Bah si le piston est symétrique (par rapport à l'axe de la bielle) et que tout à été monté quand c'était neuf donc piston et cylindre bien rond, je vois pas où et le problème.
Je dit ca je suis pas mécano mais si il y a un sens et que c'est à l'enver depuis 80.000km et qu'il n'y a pas de trace d'usure autant le laisser car le piston à du se faire au cylindre non?

Tant que ca marche autant pas démonter...
Aprés faut demander aux préparateurs comme MED,... si c'est un problème ou pas.
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Moiphil
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 17:56

oué, si y a un sens, c'est pas pour rien Wink
l'axe bielle/piston est desaxé (oups, je connais pa du tt l'orthographe de ce mot ! lol) pour favoriser la rotation dans un sens .
L'usure que ça provoque se trouve surtout au niveau de la jupe du piston. donc tu ne peux malheuresement pas le voir, sauf si t'as retiré la boite.
t'es sur que ce moteur n'a pas été bidouillé avant ? ça me surprendrais qu'en usine ils montent des pistons a l'envers pale
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hotmini
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 18:38

Moiphil a écrit:
ça me surprendrais qu'en usine ils montent des pistons a l'envers pale

Moi pas du tout, ils ont fait largement pire, surtout à partir de 1980.

Le sens de montage des pistons, c'est encore un truc inventé par les techniciens pour que le profane se sente un peu con. Finalement cela n'a d'importance que pour eux.
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 19:06

question posée au spécialiste rectifieur (un vieux de la vielle) du coin en allant rechercher mon bloc réalaisé chez lui :

réponse : pas de probleme ; c'est tres courant , du moment que la bielle est dans le bon sens (je sais pas si c'est possible de la monter à l'envers sur un bloc de mini)

moralité : bein on verra bien ; passé 50 kms je considererai comme bon !
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 19:51

Tu peux monter les bielles a l'envers si tu monte la 1 a la place de la 2 et la 3 a la place de la 4, j'ai déjà vu ca. Une bielle qui devait etre HS a ete remplacée par une autre mais d'un autre cylindre. Apparament, je n'ai pas vu de probleme.
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 20:07

mini90 a écrit:
moralité : bein on verra bien ; passé 50 kms je considererai comme bon !
Ensuite tu passeras la 2de ? Mort de rire
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Basilic
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 20:08

la question est plutot je pense peut on monter la bielle du mauvais sens, et la réponse est non le villebreqion tape dans le bloc.
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mini90
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 20:14

merci donc c'est bien le piston qui est à l'envers sur la bielle

pour répondre à totinus non je passe pas la seconde ; à 50 km je fais coucou à florian qui est sur le bord de la route !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 21:52

Basilic a écrit:
la question est plutot je pense peut on monter la bielle du mauvais sens, et la réponse est non le villebreqion tape dans le bloc.


A moins que tu fasse comme j'ai dit Twisted Evil
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyVen 16 Fév 2007 - 21:59

moi je pense que le piston a l'envers tu vas rouler a l'envers non ?

est ce que quand tu passes la marche arriere la voiture avance ???

dehors
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Cedric7
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptySam 17 Fév 2007 - 8:03

ZooBaB a écrit:
moi je pense que le piston a l'envers tu vas rouler a l'envers non ?

est ce que quand tu passes la marche arriere la voiture avance ???

dehors

Bah ça dépend si au lieu d'appuyer sur la pédale d'accélérateur, tu la soulève comme ça t'es tranquille tout rentre dans l'ordre

silent
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptySam 17 Fév 2007 - 8:11

mini90 a écrit:
merci donc c'est bien le piston qui est à l'envers sur la bielle

pour répondre à totinus non je passe pas la seconde ; à 50 km je fais coucou à florian qui est sur le bord de la route !!!!!!!!!

Toi mon gar .... je te réserve un chien de ma chienne Mr. Green

Ma vengence sera terrible rambo


Mort de rire

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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptySam 17 Fév 2007 - 10:30

Merci "hotmini"

Citation :
N'essaye pas de te persuader que cela n'a aucune incidence parce que tu ne veux pas démonter ce piston pour le remettre dans le bon sens. S'il y a un sens pour le montage d'un piston c'est qu'il y a une bonne raison

J'ai peut être pas eu la bonne explication...
Mais je suis d'avis que "right is right"... faut pas faire les chôses à moitié (ou à l'envers) !
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Nop
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MessageSujet: Re: incidence d'un piston monté à l'envers ?!!!   incidence d'un piston monté à l'envers ?!!! EmptyDim 18 Fév 2007 - 18:01

c'est pas la 1er fois que je vois ca aussi.
le dernier bo que j'ai modifier avais ca aussi ...
on applaudi bien fort l'usine ... le bo etait d'origine , avec les vis de boite qui pu la mort quand tu les dévisse avec leur espece de loctite bleu d'origine.

nop
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