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 quel embrayage pour passer 160 nm

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GTM63
tom
benj68
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benj68
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MessageSujet: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 16 Oct 2018 - 17:58

Bonjour, j ai besoin de vos avis mon embrayage (verto) ne suis pas et patine actuellement avec le compresseur (115/120ps et 160nm de couple)

j ai peur de la réponse, mais va il obligatoirement que je passe en pré-verto ? quel disque ? quel mécanisme ?

Merci de vos réponses Smile .
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tom
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 16 Oct 2018 - 18:35

benj68 a écrit:
Bonjour, j ai besoin de vos avis mon embrayage (verto) ne suis pas et patine actuellement avec le compresseur (115/120ps et 160nm de couple)

j ai peur de la réponse, mais va il obligatoirement que je passe en pré-verto ? quel disque ? quel mécanisme ?

Merci de vos réponses  Smile .

http://www.turbominis.co.uk/forums/index.php?p=vt&tid=437563
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GTM63
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 16 Oct 2018 - 19:00

Il est marrant l'anglais qui a pondu ça ! Il n'a pas tort pour l'usure en latéral, c'est normal les butées et les cales de vilo prennent fort mais il n'y a pas grand chose à faire, alors ses empilages de morceaux de Verto Evil or Very Mad
Dans tout les montages Verto ou pré-Verto, s'ils sont tarés très durs il faut pousser d'autant pour débrayer, c'est logique et le latéral morfle…
Pour moi le seul montage qui accepte la sural c'est un pré-Verto avec au minimum un diaphragme "grey" un "double grey" c'est encore mieux et un disque 5 patins de bonne qualité.
Je m'étonne qu'un montage avec compresseur flingue aussi vite un embrayage, c'est quand même plus progressif qu'un turbo.
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Gooze
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 16 Oct 2018 - 21:25

Ouai mais ça prend plus bas ... donc si t'as pas totalement embrayé en mettant la sauce ... t'as déjà tout le couple qui pousse !
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GTM63
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 16 Oct 2018 - 21:40

Oui tu as raison, en bas ça sollicite plus, donc le lag a du bon l'embrayage est déjà collé quand la puissance arrive Very Happy Very Happy
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tom
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 17 Oct 2018 - 12:05

Le montage en verto, je n'aime pas non plus. Les volants moteurs montés "souple" sur le principe, c'est vraiment pourri ( merci valeo What the fuck ?!? ).
C'est bien plus fiable avec le montage originel Borg & beck (pre verto).
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charlynsane
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 17 Oct 2018 - 13:02

GTM63 a écrit:
Il est marrant l'anglais qui a pondu ça ! Il n'a pas tort pour l'usure en latéral, c'est normal les butées et les cales de vilo prennent fort mais il n'y a pas grand chose à faire, alors ses empilages de morceaux de Verto  Evil or Very Mad  
Dans tout les montages Verto ou pré-Verto, s'ils sont tarés très durs il faut pousser d'autant pour débrayer, c'est logique et le latéral morfle…
Pour moi le seul montage qui accepte la sural c'est un pré-Verto avec au minimum un diaphragme  "grey"  un "double grey" c'est encore mieux et un disque 5 patins de bonne qualité.
Je m'étonne qu'un montage avec compresseur flingue aussi vite un embrayage, c'est quand même plus progressif qu'un turbo.

Avec un double grey, tes cales de vilo tiennent très peu de temps.. faut être prêt a le sortir souvent
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 17 Oct 2018 - 18:49

Tu as raison, pour mon auto qui n'est pas une routière mais juste un jouet pour le circuit et les montées c'est parfait car j'ouvre assez souvent.
L'embrayage, lui, encaisse tranquille, pas le moindre signe de faiblesse.
Il faut aussi accepter les baisses de régimes quand on débraye.
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 17 Oct 2018 - 20:24

J aimerai si possible pas trop bidouiller je ne suis pas trop fan de la grosse modif sur l embrayage comme l'anglais je me voit pas me lancer dedans Confused Confused

Je partirai plus sur un diaphragme gris et disque 4 patin comme celui la :


https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-disque-dembrayage-minimetro-renforce-190mm-32-dents-branches-p-2411.html?cPath=45_4531_453106

Vous en penser quoi ?
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GTM63
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:59

Diaphragme gris ok mais ce 4 patins là tu l'oublies, c'est tout simplement une merde.
Non seulement il s'est détruit en un rien de temps et il se bloquait.
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyJeu 18 Oct 2018 - 6:01

GTM63 a écrit:
Diaphragme gris ok mais ce 4 patins là tu l'oublies, c'est tout simplement une merde.
Non seulement il s'est détruit en un rien de temps et il se bloquait.


Ok merci pour l info.

Pour toi sa serai plutôt celui là ?

https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-disque-dembrayage-minimetro-renforce-180mm-32-dents-branches-p-5067.html?cPath=45_4531_453106
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyJeu 18 Oct 2018 - 7:57

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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyJeu 18 Oct 2018 - 8:36

J'avais parlé de mes ennuis d'embrayage dans ce topic que je n'arrivais pas à retrouver.
Fefeu m'indiquait une référence c'est ce que j'ai maintenant dans la Rossa, nickel.
Et j'ai aussi celui de MS.
Le prochain sera un MED comme ça, ce sera une comparaison en vraie grandeur  Very Happy  

https://mini-racing.forumactif.com/t10454-problme-d-embrayage?highlight=probl%E8me+embrayage
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:22

en effet je fait toujours un petit tour sur Ms avant de commander parfois sa vaut le coup Shocked

je pense partir sur le disque ap racing https://www.minispeed.co.uk/content/ap-racing-heavy-duty-sintered-paddle-race-clutch-plate/

avec un diaphragme gris Smile

le seul truc qui me fait chier c est que je ne pourrais plus remettre mon volant moteur allégé.
Mais avec le couple qu'a la voiture, je me demande si ce n'est pas un mal pour un bien, enlever trop de matière pénalise a haut régime dans la théorie.
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptySam 1 Déc 2018 - 10:22

après avoir discuté avec MED je vais partir la dessus :

https://www.med-engineering.co.uk/clutch-assembly/components/med-bonded-clutch-plate

apparemment sa reste pas trop radical utilisable contrairement a ce modèle :

https://www.med-engineering.co.uk/clutch-assembly/components/race-paddle-clutch-plate


sur route ils l'utilise sur des moteurs de course de 130 ps sans problèmes par contre il me disait que le diaphragme grey n'est plus fabriqué et que la production ne recommencera pas avant mis janvier, quelqu'un a des info la dessus ? sa m’embête de laisser tout en plan jusqu'en février ...
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyLun 3 Déc 2018 - 10:15

Fais comme tu veux mais perso, avec un moteur suralimenté et 160Nm de couple, je n'envisage pas une seconde de rester sur un embrayage type Ferodo genre AP rally. J'en ai pulvérisé un sur mon 1380 atmo lors d'un rétrogradage en 2, certes, de cowboy, mais j'étais bien loin des 160Nm.

Quand j'ai eu mes emmerdes, je me suis renseigné. On m'a conseillé direct le AP Racing, sauf qu'on m'a dit avec un diaphragme gris minimum. Mais je ne voulais pas avoir un embrayage en bois, alors j'en ai fait qu'à ma tête, et j'ai monté un orange. Moralité, ça marche parfaitement bien et j'en suis ravi Very Happy Ca n'a jamais patiné, ni même fait mine de... Perso je pense que c'est capable de passer les 160Nm et ça reste utilisable sur route. Je ne dirais pas que c'est bon pour un daily, mais en fast-road ça le fait.

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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyLun 3 Déc 2018 - 16:11

Le gris est très compliqué sur un Daily,

Mais ça défonce pas les cale latérale de vilo un diaphragme trop dur?

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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyLun 3 Déc 2018 - 16:15

Malheureusement, les lois de la physique sont implacables.... Action <-> Réaction. Tout ce que tu pousses au pied, ce sont les cales latérales qui le prennent dans la gueule.

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Dernière édition par Fefeu52 le Mar 4 Déc 2018 - 10:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 4 Déc 2018 - 10:35

Merci Fefeu je pense partir sur un orange sa devrai le faire Smile
en revanche tu partirai plutôt sur un disque comme sur le deuxième lien que j'ai mis ?
j'ai peur que sa soit un peut sec pour une utilisation route, maintenant si y'a pas le choix ...
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 4 Déc 2018 - 11:07

Je ne sais pas quoi te dire. Un embrayage AP rally n'adhère pas mieux qu'un origine, mais il est costaud, en gros, il n'explosera pas. Mais pour qu'il transmette plus de couple, on lui associe un diaphragme plus raide. Un disque AP rally avec diaphragme orange, c'est donné pour 130Nm.

Après, pour les disques en métal fritté, le coefficient de frottement est bien plus élevé. Pour le ressenti, j'ai entendu dire que d'un modèle à l'autre, c'est TRES différent. Je ne me plains pas du mien. Oui c'est plus "stick & slip" qu'un embrayage d'origine, c'est indéniable. Mais est-ce que c'est problématique ? Pas sur un fast-road. Après si tu es coutumier des bouchons en ville Confused

La vraie question est "As-tu le choix ?" C'est comme pour la cascade taille droite.... ça fait du bruit, ça siffle, c'est chiant. Mais avec 160Nm de couple, en hélico, tu la prendras dans la gueule tôt ou tard Confused Et il n'y a pas de solution parfaite, même hors de prix.

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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 4 Déc 2018 - 16:28

ok merci de ton avis Smile

je reste sur ma première idée alors : https://www.minispeed.co.uk/content/ap-racing-heavy-duty-sintered-paddle-race-clutch-plate/

tu l'avait acheté ou ? a part sur mini speed je l'ai pas trouvé apresè je sais pas ce que vaut ce site j'ai jamais commandé la bas ...

j'ai peur que le diaphragme orange soit un peut juste mais en même temps le gris est dispo nul part je vais devoir attendre qu il soit dispo...

pour me donner une idée ils sort combien de ps et nm ton 1380 ?
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMar 4 Déc 2018 - 16:41

Je l'avais acheté dans un shop français .... en 2007 Shocked Bon je me souviens avoir eu quelques difficultés à m’asseoir pendant un certain temps.... Shocked
Pour le couple.... aux dernières nouvelles 120Nm.

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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyMer 5 Déc 2018 - 18:14

si tu fais un usage routier de ta voiture, les disques en métal fritté te grignote litteralement le volant moteur.
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyDim 9 Déc 2018 - 10:16

Merci pour vos avis la commande est passé finalement sa sera disque en métal fritté MED et diaphragme gris histoire d’être sur d'encaisser la puissance et le couple.

on verra comment sa ce comporte au pire si c'est vraiment trop dur, je pense modifier la pédale d'embrayage, on verra a l'usage.
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MessageSujet: Re: quel embrayage pour passer 160 nm   quel embrayage pour passer 160 nm EmptyLun 10 Déc 2018 - 9:57

Ahhh ben ça va passer, j'ai pas trop de doute.... mais ton mollet gauche va bien aimer aussi Laughing

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