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 Reference piston

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MessageSujet: Reference piston   piston - Reference piston EmptyJeu 22 Mar 2007 - 23:10

Cet apres midi je suis allé voir mon moteur et j'ai calculé le dish des pistons.
Je me trouve face a une interogation car mes pistons ont cette reference: 21962 g8 p33 et non pas P21293 comme je m'attendais car j'ai un 12HD21 donné pour 9:75 de rv.
J'ai meusuré avec les moyens du bord le dish et je suis tombé sur 11cc deuxieme meusure 8cc,bref la precision est pas au top.Quelqu'un connait cette reference car chez minispare j'ai rien trouvé.
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 23 Mar 2007 - 7:46

bein de mémoire les 21293 sont vendus par minispares
tu les as peut etre pas trouvés car la reference c'est P21293
c'est des AE hépolite en 8.4 cc de dish
mesures aussi la cote entre le dessus du piston et le dessus du bloc pour voir
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 23 Mar 2007 - 8:07


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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 23 Mar 2007 - 9:39

Merci Fefeu ,je l'avais vu mais j'ai rien compris,on dirait aussi que les personne ne sont pas sur?

>mini90: tout a fait mais moi j'ai des 21962 la est le soucis.
J'y retourne mardi,je fera ça Wink
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 23 Mar 2007 - 12:45

ah oui merde j'ai lu l'inverse
pour les pistons d'origine bien moi j'ai supposé que le moteur était un 9.75 de CR et on est parti de ça pour fair ele calcul (enfin fefeu est parti de ça pas que moi ...........)
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 13:27

J'ai donc verifier le creux du piston au PMH du block et j'ai 6.7 a 7mm suivant les mesures.Est-ce a dire que ce 12HD21 n'a pas 9:75 comme ca aurait du etre le cas? Question
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 13:31

t'as pas tout compris ....

C'est pas le fond du creu qu'on veut, c'est le bord du piston ... Si t'avais 7mm de dec tu aurais un RV de 2:1 Laughing

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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 14:11

Je ne faisais pas reference au dec mais au creu car mini90 a 6mm et moi 7 https://mini-racing.forumactif.com/TECHNIQUE-c2/Moteur-f15/urgent-recherche-dish-d-un-piston-de-12hd21-t1808.htm

Ca m'inquite donc,as tu une idée avec cette info? Wink

J'irais meusurer le dec mais il me sembles que ca tourne vers les 1mm,j'espere lundi.
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 14:22

Les pistons sont peut être différents, le dish est ptète plus profond mais moins large en diamètre, c'est pas la profondeur du dish qui compte, c'est le volume.

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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 14:30

Tout a fait d'accord,dommage que la meusure soit si floue,je ressairais encore de prendre le volume avec une seringue plus precise en meme temps que le dec.
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyVen 30 Mar 2007 - 14:47

vu que tu n'as pas la meme référence de pistons que moi , forcément tu n'aura pas le meme volume
pour mesurer le deck tu poses un reglet sur la tranche sur le plan de joint de culasse tu pose un pied à coulisse dessus et tu descend avec la jauge de profondeur jusqu'au contact du piston ; tu obtiens une valeur à laquelle tu soustrait l'épaisseur du reglet et tu auras quelque chose de fiable
pareil pour la profondeur du dish de piston (le tout au PMH), mais tu retire le deck pour avoir la cote .

si tu veux etre sur du coup t'as pas trop d'autre solution qu'une mesure de volume
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptySam 31 Mar 2007 - 12:56

C'est clair tu a raison,le soucis c'est que je n'ai que le haut moteur donc deja rien que pour le mettre au point mort et que ca tienne faut que je mete des truc dessous le vilo.en etant seul c'est pas evident.
Je le fait avec un clou, feutre ,niveau et equerre,les moyens du bord quoi. Razz
J'ai trouvé une nouvelle seringue plus precise je vais voir ca lundi avec espoir cheers
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyLun 2 Avr 2007 - 19:45

Espoir perdu car les meusures ne sont pas plus fiables.J'ai passé tout l'apres midi avec les moyens du bord ca prend donc un temps fou.

globalement les meusures les plus precises et qui reviennent le plus c'est 7CC pour le dish quelques fois 8 j'ai meme eu un max a 11.
Mais que je mette 7 ou 11 dans le dish, je recupere toujours 5 a 7 CC en aspirant l'essence par la seringue(donc l'inverse).

Probleme d'apres cthelper avec ces 9.4 de cr je devrais avoir 13CC de dish et ça, je vois pas comment c'est possible.
En plus sur ce lien mes pistons correspondent au TAM2048 et donc mes 21962 et je retombe encore sur 9.4
http://www.sanwa-trd.co.jp/classicmini/partslist/tekigou/piston.html

Sur minispare je vois deux pistons identique en dish mais avec un CR different,c'est a ni rien comprendre.
http://www.minispares.com/Product.aspx?pid=34846
et
http://www.minispares.com/Product.aspx?pid=37923


Pour le deck j'ai environ 1mm(impossible d'etre precis)
Par contrre plus precis pour la hauteur du deck+creu du piston = 7.1 a 7.2mm.Peut on faire quelque chose avec ca et une photo de mon piston (avant netoyage) ?
Sinon j'ai meusurer(si on peux dire) le dish + le deck et j'ai eu 15cc une fosi et 17cc l'autre essai,mais je mettrais pas ma main a couper.Est ce que ca se rejoint?
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Je crois que je vais un ulcere a 40ans moi. pale Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyLun 2 Avr 2007 - 20:59

Citation :
Sur minispare je vois deux pistons identique en dish mais avec un CR different,c'est a ni rien comprendre.

Ils ne sont pas identiques, ils ont une "wirst pin height", une distance entre le dessus du piston et l'axe, différente et c'est là toute la différence, et c'est pour ça que le deck n'est pas un accessoir qui fait "en gros" 1mm, il faut savoir combient il fait, et à 5/100 près !

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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyLun 2 Avr 2007 - 23:55

Ha tiens je me coucherais moins bete ce soir thanks:)

Je peux calculer le volume du dish+du deck plus precisement,j'ai trouver un truc qui va m'aider.j'essai ca demain si c'est ouvert.
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyMar 3 Avr 2007 - 18:55

Bon je me suis aidé de CD et autre pour la meusure ca aide Mr. Green
la plupart des meusures donnent 13CC et des poussieres donc c'est fiable.

Par contre si je me réfaire a ma reference de piston ca correspond tout a fait avec les 21962 que j'ai et donc j'ai bien 9.4 de compression et non pas 9.75 comme j'aurais du avoir avec mon 12HD21.Si je tenais le saligaud qui a mis ces pistons ,sont fous ces anglais. tongue

Bref je sens que je vais me retrouver avec une culasse de 16CC,le minimum avant ennuis si j'ai bien saisi.

Par contre une question ,pour avoir un CR de 11 je dois raboter plus que 1.2mm mais combiens en fait.(1.8 , 2mm?) Question
Comme ca j'envois demain vite fait la culasse a la rectif vu que je suis a la bourre. Shocked
Merfi si vous avez la reponse!
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyMer 4 Avr 2007 - 7:18

Franchement ça me gave de calculer des RV, sortez vous les doigts du cul ...

prenez des notes parce que ça va se faire rare ...

volume mort d'origine = 1275/(4(9.4-1)) = 37.94cc

volume mort désiré pour un RV de 11 = 1275/(4(11-1)) = 31.88cc

différence = 6.06cc. Le JDC d'origine fait 3.5cc, le renforcé 2.8cc donc ça gagne déja 0.7cc.

6.06-0.7= 5.4cc qu'il faut retirer à la culasse.

on matte ici

surface de 3200mm² or 5.4cc c'est 5400 mm cube donc épaisseur à retirer c'est 5400/3500 = 1.7mm

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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyMer 4 Avr 2007 - 9:25

Vraiment désolé je n'avais pas vu ce post,mais maintenant j'ai la formule je ne t'ennuirais plus avec. Wink


Par contre a la fin tu as mis 3500au lieu de 3200.

En tout cas merci beaucoup tu me sauve la vie. cheers thumright Je fonce!!
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MessageSujet: Re: Reference piston   piston - Reference piston EmptyMer 4 Avr 2007 - 9:45

C'est une erreur de frappe, mais c'est le bon résultat, c'est bien 1,7mm.

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