Nombre de messages : 3606 Age : 40 Ville : GAP Date d'inscription : 08/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 10:07
ça promet!!! terrible!!
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 10:24
mouai , faut voir ...
le temps que tu passe à caler la culasse dans la fraiseuse ... à mon avis , j'aurais déjà fait le tour .
après c'est sur que c'est la précision ultime , mais quand tu fais pas mal de culasse à la main , tu chope le coup de main , ça va bien aussi !
sinon , c'est joli !
Kevtm49 997
Nombre de messages : 230 Age : 35 Ville : CHOLET Date d'inscription : 16/05/2011
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 14:09
Panger, pour les outils coupants je peux t'en fournir c'est mon métier. Pour exemple sur ton application : fraise hémisphérique Ø4 2DENTS = 8.24 €HT fraise hémisphérique Ø4 4DENTS = 14.50 €HT
Egalement toute une gamme de fraises droites, hémisphériques, à rayons etc... dont des gammes spéciales pour l'alu, le titane etc...
Il faut compter 7.5€ de port si tu es en dessous des 100€ HT pour la commande. Au delà c'est FRANCO.
Je reste à ta dispo si besoin.
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 14:32
Merci pour ta propo, Kevtm. La fraise a été fournie par mon collègue. Mais si tu es mieux placé que Metiers et passions pour les fraises limes au carbure, je te les prendrai.
Citation :
le temps que tu passe à caler la culasse dans la fraiseuse ... à mon avis , j'aurais déjà fait le tour .
30 minutes pour placer, brider, mesurer le Z et palper pour les axes X et Y, ça va, il y a plus long. Ensuite, l'usinage complet des 4 chambres devrait prendre environ 2 heures (c'est ce que dit NX).
Donc en bossant en réalité 30 minutes et en buvant des bières pendant 2h à regarder la fraiseuse tourner, sans bouffer de la poussière de fonte, à discuter avec un pote, tu récupères une culasse tip top...
Franchement... tu veux toujours soutenir la comparaison ?
Kevtm49 997
Nombre de messages : 230 Age : 35 Ville : CHOLET Date d'inscription : 16/05/2011
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 14:38
Panger a écrit:
Merci pour ta propo, Kevtm. La fraise a été fournie par mon collègue. Mais si tu es mieux placé que Metiers et passions pour les fraises limes au carbure, je te les prendrai.
Citation :
le temps que tu passe à caler la culasse dans la fraiseuse ... à mon avis , j'aurais déjà fait le tour .
30 minutes pour placer, brider, mesurer le Z et palper pour les axes X et Y, ça va, il y a plus long. Ensuite, l'usinage complet des 4 chambres devrait prendre environ 2 heures (c'est ce que dit NX).
Donc en bossant en réalité 30 minutes et en buvant des bières pendant 2h à regarder la fraiseuse tourner, sans bouffer de la poussière de fonte, à discuter avec un pote, tu récupères une culasse tip top...
Franchement... tu veux toujours soutenir la comparaison ?
Que ce soit pour n'importe quels outils coupants, outils à main ou équipements machines hésite pas à me demander.
alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5797 Age : 53 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 17:52
Tu as un catalogue en ligne Kevtm ? Sinon pour faire 4 belles chambres Tip top à la main avec le fond de chambre c'est 3 ou 4 heures...
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 18:50
Panger a écrit:
Franchement... tu veux toujours soutenir la comparaison ?
je soutiens l'insoutenable !
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Fév 2015 - 19:08
Citation :
je soutiens l'insoutenable !
Bah, libre à toi de bouffer des copeaux...
Nop Maître casse couille
Nombre de messages : 7702 Age : 44 Ville : Lansargues Date d'inscription : 23/11/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 9:18
tom a écrit:
Panger a écrit:
Franchement... tu veux toujours soutenir la comparaison ?
je soutiens l'insoutenable !
dans une démarche d'économie de temps ou de rentabilité , la méthode panger te défonce ! les 2 h que tu as a attendre que la culasse se fasse , tu peux les passer a autre chose , faudrait chiffrer le nombre de culasse a faire pour rentabiliser la fraiseuse numérique , encore que dans 10 ans ; ca se touchera plus trop cher , enfin , vu le prix des vieux tour a métaux , c'est pas sur ...
nop
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 10:00
j'ai pas dis que c'était mal , au contraire , c'est net , précis et tu peux envoyer des culasses à la douzaine ... et elles seront toutes identiques au pouillème près
sauf que c'est rentable que si la fraiseuse n'est pas à toi !
après vu la gueules des chambres de combustion que vous avez faites , bah , c'est pas encore ça ! ( c'est du basique quoi )
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 17:00
Citation :
après vu la gueules des chambres de combustion que vous avez faites , bah , c'est pas encore ça !
Houblon a pris comme modèle l'épure du jaune, épure dessinée chez Oselli, une boite de touristes à l'époque il me semble...
Mais peu importe, l'idée est d'avoir 4 chambres strictement identiques avec un profil relativement élaboré, pas un truc ultime... je ne chasse pas les derniers bourrins.
Sourire 1071
Nombre de messages : 725 Age : 39 Ville : 78 Date d'inscription : 22/03/2012
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 19:07
C'est une très bonne initiative
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 20:17
Panger a écrit:
Citation :
après vu la gueules des chambres de combustion que vous avez faites , bah , c'est pas encore ça !
Houblon a pris comme modèle l'épure du jaune, épure dessinée chez Oselli, une boite de touristes à l'époque il me semble...
Mais peu importe, l'idée est d'avoir 4 chambres strictement identiques avec un profil relativement élaboré, pas un truc ultime... je ne chasse pas les derniers bourrins.
je te taquine encore un peu ... les chambres de combustion , nickel , ok... mais comment tu fais pour les conduits d'ADM et ECH
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 20:26
je suis en train de bosser sur Solidedge pour faire l'ébauche du début des conduits (genre les premiers 25mm en partant du plan de joint de la pipe d'adm et du collecteur d'ech), une fois usinés, ça devrait avoir de la gueule et donner l'allure générale de chaque conduit.
Pour le reste, fraise boule !
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mer 4 Fév 2015 - 20:37
Panger a écrit:
je suis en train de bosser sur Solidedge pour faire l'ébauche du début des conduits (genre les premiers 25mm en partant du plan de joint de la pipe d'adm et du collecteur d'ech), une fois usinés, ça devrait avoir de la gueule et donner l'allure générale de chaque conduit.
Pour le reste, fraise boule !
et là , pas de pose binouse ,
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Lun 2 Mar 2015 - 19:17
Bon, finalement, j'ai tout repris sous Solidedge...
On devrait reprendre l'usinage lundi prochain.
A+
tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Mar 3 Mar 2015 - 8:16
bien bien
mini_shaker 997
Nombre de messages : 184 Age : 39 Ville : hazebrouck 59 Date d'inscription : 07/09/2006
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Lun 3 Aoû 2015 - 20:06
Je déterre un peu, mais pour les mordus de proE et solidWorks
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Ven 2 Juin 2017 - 17:13
Après quelques années de mise en sommeil, on a fini par faire usiner une culasse par un mec à côté de chez nous selon les plans que j'avais fait sous solidedge.
Le résultat :
On l'a posée sur un 1380 équipé d'un SW5, (14,5 bar de compression sur chaque cylindre, Ratio géométrique à 9). Le son est bien plus grave qu'avec la 12G940 qui était posée dessus (préparée à la fraise et meule manuellement)
.
Posée sur le banc, on a sorti 85ch et 126N.m
Un nouveau passage est prévu sur un autre banc équipé d'un capteur de cliquetis pour optimiser les réglages.
Config : 1380 dry deck, jdc cometic 74mm, visserie full ARP, piston omega 11cc, bielles en H sw5 calé à 106°, distrib simple chaine IWIS, clavette décalée 3° 12G940 préparée chambres CNC et conduits manuellement. pont 3.44, boite taille droite close ratio, cascade éco. HIF44 aiguille BCE, filtre KN dans boite origine un peu préparée Allumeur 123prog, courbe custom collecteur freeflow, ligne en 44
Pour ceux qui le désire, on peut faire usiner votre culasse, moyennant finances. Pour les tarifs, mon pote Vincent s'occupe de la partie commerciale...
Alexis et d'autres ont pu discuter avec lui sur FB. Si vous êtes intéressés, MP.
La suite du projet concernera les conduits... A suivre donc.
A+
Panger 1380
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Sam 3 Juin 2017 - 8:31
Les courbes :
A vos critiques Messieurs... on est preneurs.
A+
Baptiste 998
Nombre de messages : 369 Age : 31 Ville : Ouest Date d'inscription : 15/12/2016
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Sam 3 Juin 2017 - 9:08
la courbe de couple est cool , sinon il y a peut être moyen de gagner un peu sur l'échappement car le freeflow est peut être un peu léger
Nombre de messages : 4467 Age : 49 Ville : Villeurbanne (Rhône) Date d'inscription : 24/11/2009
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Sam 3 Juin 2017 - 18:05
On a choisi le freeflow pour le couple. Pour une utilisation routière, c'est très bien.
Cyco 848
Nombre de messages : 29 Age : 40 Ville : Ermont Date d'inscription : 21/04/2017
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Dim 4 Juin 2017 - 13:29
Super réalisation. Bravo. Avez vous une mesure de richesse? Il y a peut être à gratter en étant plus riche à haut regime.
Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Dim 4 Juin 2017 - 18:33
Panger a écrit:
A vos critiques Messieurs... on est preneurs.
A+
Bon ben je m'y colle.... faut bien que je tienne mon rôle de connard
Perso je trouve pas ça folichon
Si tu ramène ton 1380 de manière proportionnelle à un 1275, ça fait 78ch, soit 10% de plus qu'un metro sport
Quand tu lis la config :
Citation :
Config : 1380 dry deck, jdc cometic 74mm, visserie full ARP, piston omega 11cc, bielles en H sw5 calé à 106°, distrib simple chaine IWIS, clavette décalée 3° 12G940 préparée chambres CNC et conduits manuellement. pont 3.44, boite taille droite close ratio, cascade éco. HIF44 aiguille BCE, filtre KN dans boite origine un peu préparée Allumeur 123prog, courbe custom collecteur freeflow, ligne en 44
Tu te dis, tout ça pour ça ?
C'est vrai qu'un trop gros collecteur sur un moteur casse le couple. Mais là c'est pas un 998 ou un 1275 que tu as, c'est un 1380. Or un 1380, ça respire, ça ventile. Un LCB 1,75' c'est le minimum syndical. Là tu le castre avec ton Freeflow.
L'autre point qui me fait dire que t'as un gros problème de respiration, c'est ton aiguille. Si ton moteur s’accommode d'une BCE, c'est qu'il ne respire pas. Elle est bien riche en bas, et c'est logique, parce qu'à bas régime, il tourne normalement, il arrive à respirer. Puis passé 4500tr tu lui casse les genoux, donc il n' plus besoin d'essence. Une BCE c'est beaucoup moins riche qu'une BDK Ca dessus tu devrais avoir besoin d'une BCA ou d'une BCV.
Bref, sans le moindre avis sur ta culasse, je peux te dire que ton moteur peut sortir 10ch de plus avec un LCB et une admission correcte.
_________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com
Panger 1380
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Sujet: Re: Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion Dim 4 Juin 2017 - 19:13
Je suis d'accord pour le collecteur et la ligne. L'idée de départ est d'avoir un moteur coupleux et sympa à utiliser pour la route. D'ailleurs, on va y coller un pont 3.21, histoire de tirer un poil plus long.
Tous les réglages ont été réalisés à l'AFR; pleine charge, on est à 12 jusqu'à 6500 tr/min sans faiblir. Je pense qu'on a effectivement des watts à récupérer mais mon avis, c'est que ça se jouera sur l'allumage.
Fichier solidworks pour usinage des chambres de combustion