| [Théorie] Allègement du Volant Moteur | |
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+13alexis1300s canaille mini90 fred Atreillou Gooze jmlamour crescendo saMini remus Basilic Neo-MiNi Fefeu52 17 participants |
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Auteur | Message |
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Gooze 1380
Nombre de messages : 3915 Age : 37 Ville : La Rochelle (17) Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Sam 5 Sep 2009 - 18:10 | |
| Après faut penser à passer aux bielles en H et vilo en EN40 ... bon évidement on en revient à la même histoire du compris avec la composante prix en plus Mais bon au moins c'est plus solide. |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: POIDS DES DAMPERS Mer 9 Fév 2011 - 20:21 | |
| Je savais pas où le mettre, alors je le mets là : Voici deux dampers comparés à un d'origine. Le poids est sur la feuille
Dernière édition par alexis1300s le Mer 9 Fév 2011 - 22:51, édité 1 fois |
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Minitekno 998
Nombre de messages : 492 Age : 46 Ville : Moncheux Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Mer 9 Fév 2011 - 20:37 | |
| Un jour mon beau papa passe dans mon garage et vois un volant moteur de 1000 basique . il me dit " je peu te l'emprainter ? " j'ai dit " oui pour quoi faire ?" il me dit "temps fais pas " . 3 Mois de passe et il me le redonne avec un regime bien de chez lui il ne fait que 3kg800 il me semble . quand je l'ai monter il a tres bien marcher. jusqu'a la casse d'un siége de soupape . il est encore en vie de nos jour . Tien il faudrait que je le monte surmon moteur un de ces jours . |
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Chrice 997
Nombre de messages : 115 Age : 43 Ville : Dijon Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 10 Fév 2011 - 0:17 | |
| [quote="alexis1300s"]Je savais pas où le mettre, alors je le mets là : Voici deux dampers comparés à un d'origine. Le poids est sur la feuille Et en diamètre de poulie ça donne quoi? Tu m'intéresse Alexis j'ai cherché que chez Minispares/Minisport.. Je viens de rechercher un peu chez swiftune j'ai trouver aucune poulie/damper et chez MED pas mal de choses intéressante, équilibré en plus et moins chère que minispares par contre en courroie trapézoïdale si la poulie pouvait être un peu plus petite ça serai génial (aucune données) |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 10 Fév 2011 - 8:41 | |
| C'est pas évident d'avoir des damper, chez swift c'est plus au catalogue peut être indisponible quelques temps. Chez Med c'est pas mal, un peu lourd du coup, mais près de l'axe c'est pas génant. Les vendeurs classiques n'en ont pas ou d'origine et c'est trop cher. Faut pas négliger cette pièce. Pour le diamètre de courroie c'est comme d'origine pour le modèle swift, et 5mm plus grand pour le med. |
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Chrice 997
Nombre de messages : 115 Age : 43 Ville : Dijon Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 10 Fév 2011 - 8:55 | |
| Y mette un damper plus grand chez MED alors qu'il y a déja des problèmes de cavitation dû à une vitesse de rotation trop élevé.. Je croi que c'est moi qui comprend rien..Ou pas.. Le mien est pas jolie j'airai pu trouver un bon compromis ça aurai été cool.. |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 10 Fév 2011 - 10:27 | |
| Je pense que c'est pareil une fois la courroie en place car les gorges sont pas les mêmes, donc c'est le ratio d'origine. Sinon il existe des courroies crantées avec des ratios differents, et tu peux y mettre le damper type S ou le MED (je pense que se sont les mêmes entraxes ) |
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Chrice 997
Nombre de messages : 115 Age : 43 Ville : Dijon Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Ven 11 Fév 2011 - 21:51 | |
| Ok ça marche merci Alexis Je me mettrai en contact avec MED dans quelques temps pour voir ce qu'ils me proposeront L'avantage chez eux c'est que c'est du plug and play (déjà équilibré) et en plus c'est les moin chers.. |
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seb79 848
Nombre de messages : 24 Age : 51 Ville : poitiers Date d'inscription : 11/02/2019
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Mer 13 Fév 2019 - 12:57 | |
| L'inertie et le poids des masses en rotation, se sont des sujets de préparation qui peuvent apporter des avantages et des inconvénients.
Sur les avantages, c'est la monté en puissance en libérant les masses en contraintes.
Mais il ne faut jamais oublier que les séries A sont basés sur 3 paliers, une cascade de boite et un volant moteur avec un montage conique...
Sur la poulie de vilebrequin : c'est un thème très important. Il faut éviter que ces moteur ne vibrent... regarder toutes les infos sur les poulies Kad et cette technologie usitée.
Pour en avoir monter une... c'est flagrant comme avantage surtout lorsque les reprises ou à coups avec des AAC types 300° sont manifestes.
En dépit des innovations sur les vilebrequin et qualités des renforts, ou encore du choix des pièces : il est important de penser aux harmoniques et aux vibrations. Prendre 9000 tours c'est bien sur un ban moteur, in situ dans la caisse : c'est plus complexe.
Derrière un gain, il y a souvent une perte ... Le bon compromis est à faire. |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Mer 13 Fév 2019 - 22:03 | |
| Le damper visqueux de kad est impressionnant et il est je pense intéressant à utiliser sur les moteurs très pointus avec des aac a croisement élevés. Ce qui est étonnant par contre c'est de voir que des gars comme Swift n'ont pas de gros damper... ce qui démontre qu'il utilise les vilo double contrepoids même quand il n'y aurait pas le droit Il y a aussi les damper de chez shengineering qui sont très sympas, plus compact que kad mais visqueux aussi. |
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seb79 848
Nombre de messages : 24 Age : 51 Ville : poitiers Date d'inscription : 11/02/2019
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Mer 13 Fév 2019 - 23:36 | |
| T'enlève l'allumeur et son arbre , c'est terminé... t'as tout vu L'histoire des tirants de chasse et la FIA : c'est la pire des absurdités dans le genre... Et les allumeurs, une hypocrisie de business men ! Pour revenir sur l'inertie : les vilebrequins Swifthune et Med n'empêchent pas des casses ! Il a qu' à regarder certaines photos de bielles chez les pro... Le trio Inertie/Course/Cliquetis : selon moi, est une clef de répartition qui doit être au coeur de tout projet moteur. Toujours à la limite en éliminant tous les risques possibles. Tout s'est amélioré : matériels, pièces, compétences,... L'ultime difficulté selon moi reste l'équilibrage dynamique bielles-pistons : le seul et vrai qui se respecte. Rien de complexe si on a l'outillage... |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 14 Fév 2019 - 7:56 | |
| Oui par le trou de l'allumeur ok mais je doute que beaucoup démontent sur simple demande officieuse !! Les premiers double contrepoids cassaient comme du verre et swiftune le préconise à pas plus de 7600tours pour un moteur de course MDR L'équilibrage dynamique n'a rien de compliqué si tout est mis à zéro individuellement. C'est le calcul de l'équilibrage alternatif qui ne se mesure pas sur le banc qui fait casser. D'où l'intérêt de laisser des contrepoids. Mais ça reste un vilo 3 paliers meme en double contrepoids... |
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seb79 848
Nombre de messages : 24 Age : 51 Ville : poitiers Date d'inscription : 11/02/2019
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 14 Fév 2019 - 12:13 | |
| Sur le vilebrequin, l'embrayage, une poulie damper, les équilibrages dynamiques ne sont plus des prestations complexes. Mais exigent des bans de mesure précis.
Je ne remets pas la main sur la vidéo d'un équilibrage bielles pistons : là c'est déjà plus délicat comme procédure, et la mise au poids et équilibrage statique avec des outils rudimentaires ne m'inspirent pas.
Faudrait remet la main sur une vidéo où j'avais vu la bonne méthode. Et malgré des recherches poussées, je ne mets pas la main dessus.
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5805 Age : 54 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur Jeu 14 Fév 2019 - 18:02 | |
| Équilibrer bielles et pistons ca va. Et sur du forgé le souci se pose plus.
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