Choix soupapes 29,2 / 35.5

En vue de la préparation de ma culasse 12G940 29.2 / 33.2 pour mon 1275 fast road que je prévoie de passer en 29.2 / 35.5 avec guide bronze je prévois d'acheter de nouvelles soupapes.

Pour info vous trouverez un peu plus de détail sur la configuration prévue
Ma config

L'offre de soupapes pour ces diamètres est assez diversifiée notamment sur le prix

D'après "Tunning the A series" il est assez clair que la Rimflow apporte un gain significatif sur le flux et sur la puissance.
Toutefois le prix est un peu dissuasif pour une soupape    et la Rimflow doit être utilisé avec du guide fonte!

Rimflow Minispare

Rimflow Datch

Les soupapes origines sont les moins cher mais semble aussi les moins performantes :
adm 36.2 origine

ech 29.2 origine


Les soupapes inox proposés chez Datch me semble être théoriquement un bon choix notamment pour l'admission

SOUPAPE SERIE-A 91x7mm (TRIPLE GORGE) 35.7mm (ADM) INOX "FINE"

SOUPAPE SERIE-A 91x7mm (TRIPLE GORGE) 29.5mm (ECHAPPEMENT) INOX


Pouvez vous me faire part de vos conseils et recommandations SVP

Citation :

la Rimflow doit être utilisé avec du guide fonte!

Non, elle peut mais ne doit pas forcément.

Tu veux faire quoi un moteur fast road très affuté ou un machin qui va marché correctement pour faire mumuse le weekend sur les routes à vache?

Les rimflow apportent pas tant que ça ! Rien qui justifie le prix.
Elles sont aussi plus lourdes et si tu gagnes d’un côté tu perds de l’autre. Elles ne sont jamais utilisées sur les culasses compétition.
Vérifie bien l’etat Des sièges échappement car si c’est piqué ou mauvais état une taille plus grande sera nécessaire.
Calcule le prix en provenance de gb (swiftune ou med) car tu pourrais payer moins cher et si je te donne que ces deux nom c’est qu’il faudra acheter les guides chez eux. Les minispares sont des merdes (meme s’ils ont changé de matériaux depuis, je les prend plus)

alexis1300s a écrit:

minispares sont des merdes (meme s’ils ont changé de matériaux depuis, je les prend plus)

c'est pas pour défendre minispare, mais MED prennent quasiment tous chez MS pour te le revendre full MED  ( sauf certaine chose qu'ils se procurent chez d'autres fournisseurs et ce qu'il font fabriquer eux-même )

Bref les guides bronze MS, vont trés bien, aprés si tu change les guides et que tu n'a pas d'alésoir .... c'est moche
Tout comme ceux qui changent les guides sans retoucher les sièges de soupapes, j'ai envie de dire !


Mick44, pour ta config, prend des soupapes tous ce qu'il y a de plus standard.
Laisse tomber les guides bronzes ça tiens max 15000km, pour les moteurs routiers les guides fontes std font trés bien le job et sont durable dans le temps.

Citation :

Laisse tomber les guides bronzes ça tiens max 15000km

T'as eu beaucoup de cas?

Parce que j'en ai monté pas mal sans réel soucis.

Le chouan a écrit:

Citation :

Laisse tomber les guides bronzes ça tiens max 15000km

T'as eu beaucoup de cas?

Parce que j'en ai monté pas mal sans réel soucis.

bah, quand même oui, j'ai refait pas mal de moteurs pour des gars qui avaient déjà des culasses stage 3 à la base, combien de kilomètres elles avaient fait, difficile à dire.
Mais en tous cas, c'est fréquent ( et le pire c'est ceux avec les rampes HL )

Peut-être que les guides qui sont monté dans les stages 3 sont des merdes, ceux que je remonte, j'ai pas spécialement eu de retour encore.

Le chouan a écrit:

Citation :

la Rimflow doit être utilisé avec du guide fonte!

Non, elle peut mais ne doit pas forcément.

Tu veux faire quoi un moteur fast road très affuté ou un machin qui va marché correctement pour faire mumuse le weekend sur les routes à vache?

Plutôt une auto pour faire mumuse (donc pas vraiment en accord avec l'esprit Miniracing)

L'idée est tout de même de faire un beau montage et chercher les chevaux dans la plage d'utilisation 2500-6000 d'où l'idée de monter un aac evo1

Dans ce cas tes soupapes d'origine iront très bien.

tom a écrit:

alexis1300s a écrit:

minispares sont des merdes (meme s’ils ont changé de matériaux depuis, je les prend plus)

c'est pas pour défendre minispare, mais MED prennent quasiment tous chez MS pour te le revendre full MED  ( sauf certaine chose qu'ils se procurent chez d'autres fournisseurs et ce qu'il font fabriquer eux-même )

Bref les guides bronze MS, vont trés bien, aprés si tu change les guides et que tu n'a pas d'alésoir .... c'est moche
Tout comme ceux qui changent les guides sans retoucher les sièges de soupapes, j'ai envie de dire !


Mick44, pour ta config, prend des soupapes tous ce qu'il y a de plus standard.
Laisse tomber les guides bronzes ça tiens max 15000km, pour les moteurs routiers les guides fontes std font trés bien le job et sont durable dans le temps.

Merci pour l'info pour les guides. Intuitivement je pensais que les guide bronze apportaient un vrai avantage d'un point de vue fiabilité et durée de vie par la qualité de faible coefficient de frottement du couple bronze / acier

Je passerai évidemment un coup d'alesoir dans les guides une fois installés.
Je n'ai pas regardé dans la RTA, mais je suppose qu'un alesoire H7 doit convenir.

Une fois le guide changer, je rectifirai les sièges. Mes parents ont les fraises pour sièges en 30 et 45° et une rectifieuse de soupape. J'aurais de quoi faire un job correct.

Les soupapes "sport" n'apporterait vraiment rien par rapport à une soupape d'origine pour ma config?

Je vais passer mes soupapes d'admission en 33 en 36. Je dois donc approvisionné de nouvelles soupapes en 36.

Tout dépend de la qualité du bronze employé, j'ai envie de dire.

Les bronze/manganèse sont top, tu peux les utiliser, mais tu prends les guides référencé pour cooper'S ( qui sont afiné ), ça va super bien aussi. (pour un moulin de route)

Pour ta culasse, regarde quand même si tu n'as pas des sièges rapportées à l'échappement, sinon il faut de l'outil carbure ( culasse sans plomb)
Aprés dans la fonte, ça va tout seul !

Soupapes , pareil, tu peux monter des rimflows, c'est top ... mais tu prends des soupapes std, tu les polis , tu casse l'arrête au niveau de la portée ( en reduissant la portée de soupapes), ça va super bien aussi ...

Non les guides med ou swiftune viennent pas de chez minispares ( ils sont pas du tout identique ni dans la forme ni Le matériaux)
Les guides manganèse MS fut un temps se grippaient sur les soupapes d’echappement Même avec 5/6 centièmes de jeu !! J’ai arrêté de les monter

Mick44 a écrit:

Je n'ai pas regardé dans la RTA, mais je suppose qu'un alesoire H7 doit convenir.

Oui.... sauf que c'est pas du 7mm, c'est du 9/32'

Il a pas dit Ø7 , il a dit H7 soit dans ce cas là 9/32'' H7

mini90 a écrit:

Il a pas dit Ø7 , il a dit H7 soit dans ce cas là 9/32'' H7

J'ai pas dit qu'il avait dit D7 ! Il dit qu'il faut trouver un alésoir H7, je dis oui, mais la difficulté vient du fait que c'est du 9/32' qui est bien plus compliqué à trouver en France que du 7mm. Ses parents semblent avoir plein de matos, c'est cool, mais de là à avoir un alésoir de 9/32.... " " ne voulait pas dire que je me foutais de sa gueule, ça voulait dire "fait chier, c'est une taille à la con"

Fefeu52 a écrit:

mini90 a écrit:

Il a pas dit Ø7 , il a dit H7 soit dans ce cas là 9/32'' H7

J'ai pas dit qu'il avait dit D7 ! Il dit qu'il faut trouver un alésoir H7, je dis oui, mais la difficulté vient du fait que c'est du 9/32' qui est bien plus compliqué à trouver en France que du 7mm. Ses parents semblent avoir plein de matos, c'est cool, mais de là à avoir un alésoir de 9/32.... " " ne voulait pas dire que je me foutais de sa gueule, ça voulait dire "fait chier, c'est une taille à la con"

Ne vous chauffez pas les gars....
Vous avez tous les 2 raison, j'ai bien dis H7 mais je sous entendais 7mm H7 car sur les sites de vente, les soupapes sont vendues en tant que 7.....sauf que non

J'avais mesuré le diamètre des soupapes au dessus des demi lune ou le diamètre est 6.94mm, je viens de faire sauter une soupape et effectivement le diamètre de queue mesurée au milieu est 7.08mm

Donc dans le  pour emprunter un alésoir 7 H7 au taf

Plus qu'a commander alésoir 9/32 Otelo

J'aime bien les anglais, leurs voitures (pour rouler de temps en temps), leurs bières.....mais leurs unités à la con me sortent des yeux    


Un collégien vivant dans un pays civilisé qui utilise les unités SI a déjà bien du mal a savoir combien il y a de cm dans 1m ou de mm3 dans un  m3 ou de litre dans 1m3, j'imagine pas le p'tit anglais a qui on demande combien il y a de pint d'eau dans un cube de 22 feet et 5 inch et quelle est la masse d'eau en pounds

tom a écrit:

Tout dépend de la qualité du bronze employé, j'ai envie de dire.

Les bronze/manganèse sont top, tu peux les utiliser, mais tu prends les guides référencé pour cooper'S ( qui sont afiné ), ça va super bien aussi. (pour un moulin de route)

Pour ta culasse, regarde quand même si tu n'as pas des sièges rapportées à l'échappement, sinon il faut de l'outil carbure ( culasse sans plomb)
Aprés dans la fonte, ça va tout seul !

Soupapes , pareil, tu peux monter des rimflows, c'est top ... mais tu prends des soupapes std, tu les polis , tu casse l'arrête au niveau de la portée ( en reduissant la portée de soupapes), ça va super bien aussi ...

L'idée de prendre des soupapes origines modifiés sur la rectifieuse de soupape ou au tour me plait bien et est dans l'esprit de mon projet.

Sauf si je suis mal voyant, la culasse n'a pas de sièges rapportés, par contre c'est bizarre j'ai des doubles ressort (le moteur est un 1275 BC de mini  avec une culasse 29 33 non modifié et avec un AAC origine (mais je dois vérifier))

Est ce que les soupape origine distribué ici et ici
sont de qualité correct ou des répliques de mauvaise facture. Je ne suis pas vraiment en accord pour mettre 50€/ soupapes toutefois tout prendre dans les dents pour gagné 200€ ne m'enchante pas du tout

Les soupapes sont en 7,10 donc l’alesage Du guide de 7,13 7,14 minimum et on peut aller à 7,16 ou 7,17 en échappement.
L’ideal C’est un alésoir à lames expansible de chez hunger pour guide de soupapes ou autre marque.

J’ai l’alésoir extensible, normalement Mickael

mehariman1 a écrit:

J’ai l’alésoir extensible, normalement Mickael

Quand je m'en occuperai après la carrosserie, je passerai te voir