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 diff de conso entre une 33x29 et 35x29

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MessageSujet: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 16:56


si on prend 1 moteur et qu on monte 1 fois une culasse bien preparé en 33x29 puis que l on change pour mettre une 36x29 comme il faut, on pourrait voir une difference de conso de combien ?

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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 17:00

Ca dépend  Mr. Green 

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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 18:35

Fefeu52 a écrit:
Ca dépend  Mr. Green 

Ca dépasse !!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green 
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 20:40

au moins ca.......

c'était la question existentiel du jour
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tom
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 21:39

tu fais racine carré de 1 moteur , que tu multiplie par une culasse en 33X29 et tu divise le tout par une culasse de 36x29 ,

résultat : tu consomme autant !

et en poussant le calcul encore plus loin , t'aura pas plus de chevaux ....



franchement trop facile les maths , 1+1=11


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jeff.bardet
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 22:23

Ben si suis pas deconnecte de mes cours de meca flux

Soupape plus petite, plus de depression donc boiseau plus haut donc plus d'air et plus d'essence.

Soupape plus grande, c'est l'inverse car moins de depression.

Par contre si ta richesse de base est la meme, dans une utilisation routiere simple +=- donc les aiguilles seront peut etre differente mais la conso identique car ton volume d'air sera egale et celui d'essence aussi.

Jeff
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Nop
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyVen 10 Jan 2014 - 22:29

la culasse la plus adaptée a ton moteur te fera moins consommer car le rendement sera meilleur

nop
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 9:30

l utilsation sera autoroute et montagne avec vitesse de croisiere 110 avec boite 3.11 sachant que la voiture roule toujours avec 2 pesonnes et relativement bien chargé.

le moteur serait
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 10:10

Citation :
Soupape plus petite, plus de dépression donc boisseau plus haut donc plus d'air et plus d'essence.

Soupape plus grande, c'est l'inverse car moins de dépression.

En te lisant, on pourrait croire que réduire la taille des soupapes est bénéfique systématiquement.

Selon moi, la limite à réduire la taille des soupapes pour améliorer la vitesse des gazs se situe au moment où tu commences à brider le moteur.
L'objectif est d'avoir le meilleur remplissage (donc vitesse et débit optimum) à tous les régimes.
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 10:16

c est aussi le conduit qui influe si tu fais un conduit enorme la tu as plus a perdre qu a gagner, moi avec experience et pour la route je ne vais pas faire de conduit enorme si c est poru perdre en vitesse de gaz surtout que je ne compte pas rouler a 6000 tt au long. le but est d avoir du couple d ou le 1340 et de ne pas trop peiné dans les cotes et de pouvoir rouler a 110 tranquille.
apres mon but est de ne pas depasser les 6.5L a 7L
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 12:31

Fait toi un turbo basse pression (4/5 psi), tu auras du couple et comme ça ne va pas les tours, ça reste fiable et la conso reste faible.
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 12:44

j adorrerai avoir un moteur turbo mais bon c est hors budget
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 14:34

Quand on fait les comptes je ne suis pas sûr qu'un moteur turbo soit plus cher.
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 14:37

tu compte deja piston specifique , soupape specifique, turbo , les ppompes, l allumeur speciale...

je penses que ca doit chiffrer vite. en plus il meiux de partir sur une base en bon etat
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:19

En basse pression pas de problèmes, même des pistons de BO tiennent le choc. Les soupapes aussi, dans beaucoup de prépas anglaises très poussées ils montent des soupapes inox et oublient les "sodium", les origines en bon état passent très bien et pas la peine de traquer les gros diamètres, la pression s'occupe du reste.
Pour 120 € tu as la pompe et le régulateur.
L'allumeur, tu peux mettre un module Powerspark à 30 € et limiter l'angle aux masselotes, tu peux même laisser des vis classiques, au régime où ça tourne elles ne risquent pas de rebondir  Smile 
Le turbo, maintenant ça se trouve pour une somme plus que modique et le reste c'est commun.
Si tu montes un moteur atmo avec une base daubée tu n'iras pas plus loin.
Il faut une révision sérieuse mais rien que du classique, obligatoire quel que soit le mode d'admission.
Bon, il est vrai que je suis un peu turbomaniaque, mais bon l'agrément de la soufflette....  thumleft 
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:29

je ferai peut etre ca sur un autre moteur mais bon la je prefere rester atmo, j ai connu par le passé le turbo et c est vrai que le coté couple arrivant est tres interessant.

par contre il faut toujours decouper la traverse ou il y a une autre technique pour loger le turbo?
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 17:32

De mémoire il y avait un modèle de collecteur "Mirage" qui allait avec un T2. Avec ça, ça passe sans découpe.

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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 19:04

Fefeu, tu as d'autres infos sur ce collecteur "Mirage" ? L'avantage avec un T2 et un trim bien choisi on doit pouvoir faire des choses intéressantes.
C'est vrai que sur une Mini c'est une contrainte, cette découpe. Sur ma première Mini turbo j'avais opté pour le turbo décalé à gauche, mais si ça passait avec les anciennes, maintenant, avec l'assistance de frein c'est mort.
Sur la GTM je ne peux pas rentrer une 5 ports avec des boîtiers d'injection on a tous des contraintes de place  Laughing
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 19:24

Citation :
Sur ma première Mini turbo j'avais opté pour le turbo décalé à gauche, mais si ça passait avec les anciennes, maintenant, avec l'assistance de frein c'est mort.

Une photo ?

Quel trim avais-tu choisi ?
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 20:05

ça date un peu, 1980 je crois, j'avais acheté un turbo de R18, le trim ne correspondait pas vraiment à un 1275 d'où la brutalité. Photo d'un montage d'essai, désolé mais Fuji faisait de la merde en papier photo.
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 20:42

GTM63 a écrit:
Fefeu, tu as d'autres infos sur ce collecteur "Mirage" ?
http://www.turbominis.co.uk/forums/index.php?p=vt&tid=5742

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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptySam 11 Jan 2014 - 21:58

Oui, je l'avais vu celui-là, honnêtement il me hérisse le poil ce collecteur. Les cyl.1 et 4 qui se soufflent dans le nez avant de souffler les pales de la turbine, bonjour les pertes avec les turbulences au croisement de la plomberie.
Il y a peut-être la possibilité de modifier un collecteur d'origine pour lui greffer un T2.
Sorry, Titi pour la dérive  Smile 
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyDim 12 Jan 2014 - 11:23

pas de soucis au contraire c est bien ca elargie aussi le sujet. le 18 turbo c etait le t3 en mini il utilise bcp le gt17 mais je ne sais pas de quel voiture il provient.

tu metonnes que ca devais etre du brutal en fiabilité ca donné quoi? car le weber + t3 ca devait etre sympa
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyDim 12 Jan 2014 - 12:03

Le gt17, il me semble que c'est Saab, j'hésitais avec Volvo mais eux c'était du T2.
A mon humble avis le gt17 provenance Saab n'a pas le bon trim pour une Mini, il ne doit rien y avoir en bas, plus le lag naturel du turbo ça doit être on/off.
Le 18 turbo c'est bien un T3 mais il est différent duT3 Métro, je l'avais acheté avec la remise garage mais ce n'était pas l'idéal et effectivement avec le Weber, ce n'était pas agréable, surtout sous la pluie  affraid 
En fiabilité, je n'ai pas eu de problèmes immédiats mais je pense qu'avant le moteur c'est toute la transmission qui aurait lâché.
Déjà l'embrayage a fumé après 4 montées de 1.5 km en régional.
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MessageSujet: Re: diff de conso entre une 33x29 et 35x29   diff de conso entre une 33x29 et 35x29 EmptyDim 12 Jan 2014 - 12:09

oh la vache ca devait donné niveau couple
en turbo il y a le t25 qui doit etre un turbo de diesel et qui ne doit pas etre trop mal
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