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 Fraisage 3 angles, késako?

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Gooze
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MessageSujet: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMar 10 Oct 2006 - 22:58

Voila j'ai entendu parler plusieurs fois du fraisage 3 angles.
Mais koi donc c'te chose !!!
Est-ce vraiment utile, comment cela présente sur la piece (culasse, souppape,...).
Enfin voila j'aurais bien voulu un petit topo sur le sujet.
DAMIEN
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jo
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jo

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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 7:40

salut

la question des 3 angles, sert à avoir un meilleur écoulement de l'air, qui dit écoulement dit quelque pouème (mon avis) tiens voici le schéma pour la culasse

Fraisage 3 angles, késako? Seat2mr9

Fraisage 3 angles, késako? Seat5mc7
Fraisage 3 angles, késako? Aseriestomhead7ou7

pour les soupapes, il faut faire un angle de 30° sur le dessus, comme ceci:

admission
Fraisage 3 angles, késako? Cylinderhead015ja1

échappement
Fraisage 3 angles, késako? Cylinderhead017em0

pour les soupapes, la rectif ce fait que sur des soupapes d'origine, car sur les rimflo, pas besoin, ca y est déjà.

regarde aussi dans le wizard, "tuning the a series" il y a un chapitre la dessus

a+
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mini90
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 7:41

le fraisage 3 angles c'est en fait une modification du siege de soupape que tu usine suivant 3 angles différents ;ça permet un meilleur écoulement car quand tu ouvre à peine la soupape tu as une plus grande surface d'échange d'entrée de jeu
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mini90
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 7:42

merde grillé à 1 minute pres !
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Fefeu52
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Fefeu52

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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 7:59

J'avais vu un passage au banc de flux réalisé par Calver et le résultat ... c'est peanuts comparé au pris de la modif. C'est le genre de truc à faire quand on en est à faire la chasse au 1/2 cheval.

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crescendo
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 9:08

Fefeu52 a écrit:
J'avais vu un passage au banc de flux réalisé par Calver et le résultat ... c'est peanuts comparé au pris de la modif. C'est le genre de truc à faire quand on en est à faire la chasse au 1/2 cheval.

C'est peanuts parce qu'il n'avait pas travaillé les conduits (qui sont beaucoup trop petits sur les minis en général).

C'est le conduit qui bride. Si le conduit est correct, tu gagnes beaucoup (surtout si tu mets la portée de soupape bien à l'extérieur, c'est-à-dire pas comme sur le schéma donné par jo)
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Gooze
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 11 Oct 2006 - 9:57

Ouha merci pour le topo.
Avec ce principe la surface de contacte de la soupape sur la culasse est réduite, non?
Le rodage à intéret à être nikel dans cas.
DAMIEN
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belinno
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 13 Déc 2006 - 13:29

Gooze a écrit:
Avec ce principe la surface de contact de la soupape sur la culasse est réduite, non?

NON.
Car le second interêt du fraisage 3 angles c'est d'augmenter le diamêtre de la portée du siège. Tu peux donc reduire la largeur du siège. Donc à surface de contact égale, tu as une meilleure assise de ta soupape et un diamêtre de passage des gaz supérieur. Tu gagnes environ 5% de puissance, pour une meilleure portée et une meilleure étanchéité.

En conclusion : + de chevaux, + de fiabilité.
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alpa38
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 13 Déc 2006 - 14:48

Fefeu52 a écrit:
J'avais vu un passage au banc de flux réalisé par Calver et le résultat ... c'est peanuts comparé au pris de la modif. C'est le genre de truc à faire quand on en est à faire la chasse au 1/2 cheval.

Le prix de la modif ? Ha la la, mais ca se fait pareil que les soupapes, a la hache ! Smile . Peut etre moins chiade mais utile tout de meme.
Pour le 60 tu prends ta fraise preferee et tu enleves l'arette du 45 a l'interieur du siege.
Pour le 30, ben perso je ne le fais pas. Parce qu'il est preferable d'envoyer l'air au fond du cylindre plutot que le long des parrois. Surtout entre les deux soupapes, pour eviter le chemin directe admi->echapp pendant le croisement.
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marcosman
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyMer 13 Déc 2006 - 18:49

Les préparateurs anglais ne sont pas tous attachés au "three-angle-cut" pour les sièges de soupape.

Sur cette méchante culasse Longman, on remarque qu'il a été recherché avant tout le diamètre maximal de passage et l'affleurement du plan de siège dans le fond de la culasse (il n'est pas enfoncé). (Glup !)

Fraisage 3 angles, késako? Longmancw9

Par comparaison, voici ce que tout le monde recherche dans tous les forums Mini : la culasse MG METRO...(Pas Glup !)

Fraisage 3 angles, késako? Mgmetrocx1
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyJeu 14 Déc 2006 - 7:59

marcosman a écrit:
Les préparateurs anglais ne sont pas tous attachés au "three-angle-cut" pour les sièges de soupape.

Sur cette méchante culasse Longman, on remarque qu'il a été recherché avant tout le diamètre maximal de passage et l'affleurement du plan de siège dans le fond de la culasse

Le fraisage 3 angles est en accord avec cette prépa : diamêtre maxi et reduction de la largeur du siège.
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Gooze
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyJeu 14 Déc 2006 - 17:48

Elle est belle la Longman Shocked Shocked Shocked
Là les gazs ils doivent bien passer...
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crescendo
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyVen 15 Déc 2006 - 10:58

Gooze a écrit:
Elle est belle la Longman Shocked Shocked Shocked
Là les gazs ils doivent bien passer...

Ouais et les soupapes elles doivent bien griller...
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyVen 15 Déc 2006 - 12:49

crescendo a écrit:
Gooze a écrit:
Elle est belle la Longman Shocked Shocked Shocked
Là les gazs ils doivent bien passer...

Ouais et les soupapes elles doivent bien griller...

Je pense que dans ce genre de prepas les gars se donnent les moyens de mettre des soupapes au sodium qui refroidissent par la queue. Mais moi aussi je trouve que les sieges sont trop fins, pas sur qu'ils y gagnent a charcuter autant. Et s'ils montent dans les tours bonjour l'etat des sieges apres 1000km. Surtout qu'ils ne sont pas rapportes, donc moux.
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyVen 15 Déc 2006 - 13:21

Le tout est de voir l'utilisation de cette culasse ...

Il me semble que Richard Longmann fait beaucoup de culasse pour la competition pure et dure ... et dans ce cas, je pense que le but est le max de puissance et non pas la fiabilite ...
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crescendo
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyVen 15 Déc 2006 - 14:00

Mineur a écrit:
Le tout est de voir l'utilisation de cette culasse ...

Il me semble que Richard Longmann fait beaucoup de culasse pour la competition pure et dure ... et dans ce cas, je pense que le but est le max de puissance et non pas la fiabilite ...

Le problème c'est que pour gagner il faut déjà arriver Mort de rire
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Mineur
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MessageSujet: Re: Fraisage 3 angles, késako?   Fraisage 3 angles, késako? EmptyVen 15 Déc 2006 - 14:14

Ca c'est sur mais meme si c'est fragile, en sprint ca doit bien tenir la distance...

Enfin ca seul les personnes qui ont vraiment fait de la competition pourront le confirmer ...
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