| Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité | |
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+9Gooze alexis1300s trumpet Bibimini lotus tom Malus mini90 spitfire64 13 participants |
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Auteur | Message |
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spitfire64 997
Nombre de messages : 198 Age : 59 Ville : Biarritz Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Ven 8 Mar 2013 - 19:43 | |
| Bonjour à tous , je ne vous ai pas oublié, entre mes faisceaux, modifications et améliorations de faisceaux pour des Cooper et MG , je prends enfin le temps de vous écrire un petit tutoriel pour faire du bon travail et sans risque d'incendie . Déjà , pour commencer se programmer une période de paix sans cris, hurlements , dérangements la totale si on peut l'avoir , de la bonne boisson fraîche , une bonne musique cognitive et c'est parti pour refaire son faisceau ou lui apporter ses modifications et améliorations . Déjà commencez par prévoir un plan de travail assez grand car les fils vont zigzaguer et il faut les repérer . Ensuite munissez vous de vos schémas électriques de votre mini , on en trouve même en couleur sur le net et suivant le type de schéma , je vous conseille de les avoir en format A3 et faites le plastifier ça évitera de réimprimer , c'est ce que je fais et j'en ai de telles quantités pour toute marque ! . Ensuite munissez vous des outils comme la pince à sertir les cosses isolées nues , une pince coupante , une pince à dénuder et une pince coudée de petite taille et faites moi le plaisir de mettre à la poubelle les maudites et merdiques cosses isolées de couleur bleue , jaune et rouge et prenez des cosses nues isolées à sertir ainsi un bon fil à souder, du fil à souder , de la gaine thermorétractable et un briquet ! Surtout on va s’intéresser à la pince à sertir les cosses isolées ( j'en utilise deux de même fonction ) Vous remarquerez qu'il y a trois dimensions de sertissage .Nous allons commencer par un sertissage classique que je vais essayer d'expliquer étape par étape Présentation : On dénude le fils avec la pince prévu à ce type de travail : http://www.transistek.com/photos_produits/6/pince_denuder_couper_avec_reglage_automatique-vtstrip2.jpg et on a ceci : A partir de là nous passons au sertissage , on va commencer par préformer la cosse avec le plus grand sertissage , sur la photo tout à droite Je vous montre le sens d'orientation de la cosse sur ce type de pince : Et cela donne comme ça : Dans le cas où on a des fils de 1 à 1.5 mm2 , ce que je fais pour bien sertir de nouveau je passe au deuxième cran : Et on a ceci : Et pour bien faire une bonne connexion électriquement , je le fais systématiquement une pointe soudure et ensuite protection avec de la gaine thermorétractable : https://servimg.com/view/11372137/128Maintenant je vais vous montrer comment rallonger un fil ou réparé un fil sectionné proprement . j'ai pris un exemple sur un faisceau remis par un sois disant professionnel en électricité dont je ne citerais pas le nom , tous les raccords ont été fait grossièrement avec du chatterton . Dans ce cas , j'ai enlevé le chatterton sur un fil , remis les fil d’aplombs, coupé l’excès et placé face à face les sertissant manuellement afin de forcer une section de fil comme vous le voyez sur la photo : Pensez avant tout de mettre la gaine thermorétractable et assez loin de la soudure pour éviter la rétraction par la chaleur : Pour en arriver au final plus propre , et sécurisé : Surtout il faut bien mesurer les fils avant de faire ce type de raccords . Dernièrement , je vais montrer dans le cas où vous ne trouvez pas de connectiques neufs ou en cas d'urgence , refaire une connectique propre et avec un peu de patience on arrive à de très bons résultats . J'ai pris un cas de connectiques pour un tableau de bord avec relais et fusibles pour une Cooper je pars du même principe du raccordement comme j'ai expliqué ci dessous Le fil est positionné dans le petit bout dénudé et restant sur la cosse , j'ai pris la précaution de dessertir avec une pointe la partie tenant le fil gainé qu'ensuite après l'avoir positionné je sertis à nouveau et le fil est bien écrasé sur la cosse ce qui va nous faciliter l'étape suivant de la soudure : et en finissant par une protection de gaine thermorétractable pour isoler et ensuite le mettre sur le support fusibles relais : Pour un final pour ce support relais fusibles mis et fixé dans la boite à gants mais ça c'est une autre histoire à raconter j'espère que ça va vous aider à faire de bon travail sur vos minis . Minicalement à tous PS; Suite à l'astuce supplémentaire expliqué par mini90, je le fais de même et ça permet d'avoir une meilleure forme et éviter que des pics sortent de la gaine thermo aussi
Dernière édition par spitfire64 le Sam 9 Mar 2013 - 7:21, édité 1 fois |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13099 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Ven 8 Mar 2013 - 19:59 | |
| pour ma part je met un coup de pince multiprise sur la soudure quand elle est tiède pour lisser les parties saillantes de fil étamé qui ont vite fait de passer à travers la gaine thermo |
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Malus 1071
Nombre de messages : 960 Age : 44 Ville : Mondonville (31) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Ven 8 Mar 2013 - 20:09 | |
| Je comprends mieux maintenant pourquoi j'y arrive jamais proprement quand je vois la pince que tu utilise. Je sais aussi maintenant que le truc en plastique rouge ou bleu qui est sûre les cosses ne sert à rien.
Merci pour ce tuto. Ben oui quand on l'a jamais appris et personne pour vous montrer, ça aide ce genre de truc. |
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tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 10:25 | |
| - spitfire64 a écrit:
Et cela donne comme ça :
Boouuuhh !! le fil rentre trop loin dans la cosse .... la cosse plate male , ne pourra par rentrer complètement à cause du fil et de la soudure ! Nul !!! et pour malus , c'est pas obligatoire cette pince ... j'en ai pas et je fais le même boulot ! mais je l'achèterais un de ces quatre ... c'est sur ! |
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lotus 1275
Nombre de messages : 1527 Age : 50 Ville : aix en provence Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 11:37 | |
| La soudure est à déconseiller, car tu risques une cassure au ras de la soudure, si ton sertissage est fait correctement tu n'as pas besoin de soudure. Pour info, la soudure après sertissage est interdite dans l'aéronautique du fait des cassures. Je vous donne mon expérience mais après vous en faite ce que vous voulez, car je ne voudrait pas déranger la conscience de certain. Mais je trouve ton explication et ta démarche très bien |
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Bibimini 1098
Nombre de messages : 1334 Age : 41 Ville : Est/Sud est Date d'inscription : 17/11/2009
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 12:23 | |
| Les personnes du forum ont le choix entre les differents conseils et retour d'experiences que l'on peut y donner et c'est a eux de choisir celui qu'il juge le meilleur! Je trouve ca aussi exessif de souder ces cosses qui sont deja de tres bonnes qualité si bien montée. |
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trumpet 1071
Nombre de messages : 638 Age : 48 Ville : Albertville Date d'inscription : 08/08/2007
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 12:43 | |
| Pareil que lotus, dans l'industrie en général on ne fait pas de soudure sur des contacts soumis à vibrations. Bien que ça protège le contact de l'oxydation, donc il y a le pour et le contre ! Merci Christophe pour ce tutoriel bien illustré. |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5797 Age : 53 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 14:09 | |
| Sinon une autre astuce que j'avais décrite ailleurs et que je trouve intéressante, c'est de sertir en premier la partie de la cosse qui tiens le fil dénudé mais dans le sens inverse puis replier par dessus le sertissage le fil qui est ensuite serti dans la partie de la cosse qui tiens la gaine du fil. Le pliage assure un maintien qui évite au fil de sortir de la cosse. Cela évite de souder. Et en ce qui concerne le soudage. Je suis certain qu'en aéro c'est interdit et pour des raisons de vibrations mais sur une mini je sais pas si ça casserait ?? |
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Gooze 1380
Nombre de messages : 3905 Age : 36 Ville : La Rochelle (17) Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 14:19 | |
| Il y avais pas une histoire de présenter la cosse à l'envers, de sertir l'âme puis de retourner le fil pour sertir sur l'isolant ???
Pour les cosses bleu ... je suis d'accord que c'est de la merde, mais pour un dépannage rapide, c'est pas mal, quand on a pas tout le matos. Cela dit j'ai eu entre les mains une pince qui les sertissait super bien (sertissage en 4 points croisé). |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5797 Age : 53 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 16:20 | |
| Pour la cosse à l'envers c'est juste ce que je viens de dire |
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antgomez 997
Nombre de messages : 191 Age : 58 Ville : Mondonville Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 17:42 | |
| Salut
parfait tuto !! j'explique ca a mes stagiaires mais en plus ya les photos !!
Pour la soudure: Quand je fais des épissures, je serti la partie sertissage d'une cosse que j'ai sacrifiée.puis je la protège avec de la soudure. Ça m'est arrivé d'avoir une soudure seule qui casse ça je l'avais réalisée un peu vite.
la soudure est faite d’étain et de plomb pour les anciennes soudure (maintenant étain cuivre argent). l’étain n'est pas un très bon conducteur d’électricité (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistivit%C3%A9)
de plus si on refroidi trop vite (en soufflant dessus) ou si on gène son refroidissement, la soudure cristallise mal et peu être cassante ou provoquer une mauvaise conductibilité.
Si on refond une soudure il faut la refondre entièrement. car quand on fond une soudure les impuretés se déplace sur la partie d’étain en train de fondre. cette frontière entre l'ancienne soudure et la nouvelle est cassante.
voila c'est en gros le résume de 35 ans de soudure en électronique et de 20 ans de pratique en électricité auto.
a+ antoine
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spitfire64 997
Nombre de messages : 198 Age : 59 Ville : Biarritz Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 18:58 | |
| Bonjour à tous ,
Concernant l'observation de la soudure , je le fais surtout quand j'ai deux et trois fils à sertir sur une cosse bien que je prenne le bon modèle de cosse . Il est tout à fait exact dans l'industrie aéronautique que on évite les soudures à cause de plusieurs facteurs que je ne conteste aucunement et aussi je côtoie des techniciens aéronautiques dans ma région et aussi qui m'ont appris beaucoup de choses pour bien faire des travaux en électricité. Concernant la réflexion de Tom, et ben le fil est tout juste à sa place et la cosse mâle rentre nickel si tu veux je te ferais cette photo , c'est une cosse pour des relais ! Aussi , la soudure est une pointe et évidemment je ne le fais pas systématiquement à toutes les cosses , je le fais quand je juge nécessaire seulement . Et concernant les explications de antgomez, rien à dire je suis entièrement de son avis .
minicalement à tous . |
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Litelapple 997
Nombre de messages : 222 Age : 41 Ville : la saussaye Date d'inscription : 11/10/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 21:46 | |
| je sais pas ce que vous avez tous contre les cosses bleu, perso je me sert de ca au quotidien, avec des cosses de qualité et une pince a sertir de qualité aussi et je ne rencontre jamais de probleme! que ce soit sur du fil souple ou du rigide. certaines des machines que je pose sont vendues avec les cosses a poser pour le raccordement electrique, et je n'ai jamais eu de mauvais contact ou de cosse fondue... le probleme de ses cosses c'est que la moitie des bricolo qui posent des cosses bleu sertissent ca avec ce qu'ils ont sous la main et je comprend que ca le fasse pas mais avec les outils adequates, ca me parait le faire tres bien. |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 21:50 | |
| - alexis1300s a écrit:
- Et en ce qui concerne le soudage. Je suis certain qu'en aéro c'est interdit et pour des raisons de vibrations mais sur une mini je sais pas si ça casserait ??
Promis, dès que j'arrive à faire décoller une Mini, j’arrête de souder les cosses _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Malus 1071
Nombre de messages : 960 Age : 44 Ville : Mondonville (31) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Sam 9 Mar 2013 - 22:13 | |
| - Litelapple a écrit:
- je sais pas ce que vous avez tous contre les cosses bleu, perso je me sert de ca au quotidien, avec des cosses de qualité et une pince a sertir de qualité aussi et je ne rencontre jamais de probleme! que ce soit sur du fil souple ou du rigide.
certaines des machines que je pose sont vendues avec les cosses a poser pour le raccordement electrique, et je n'ai jamais eu de mauvais contact ou de cosse fondue... le probleme de ses cosses c'est que la moitie des bricolo qui posent des cosses bleu sertissent ca avec ce qu'ils ont sous la main et je comprend que ca le fasse pas mais avec les outils adequates, ca me parait le faire tres bien. Faut quoi comme pince pour bien sertir ces cosses. Parce que forcément quand tu va acheter une boite avec plein de cosses, tu prends ça |
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alexis1300s 1380
Nombre de messages : 5797 Age : 53 Ville : Mereville 91 Date d'inscription : 08/05/2007
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antgomez 997
Nombre de messages : 191 Age : 58 Ville : Mondonville Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 7:23 | |
| salut malus - Malus a écrit:
- Litelapple a écrit:
- je sais pas ce que vous avez tous contre les cosses bleu, perso je me sert de ca au quotidien, avec des cosses de qualité et une pince a sertir de qualité aussi et je ne rencontre jamais de probleme! que ce soit sur du fil souple ou du rigide.
certaines des machines que je pose sont vendues avec les cosses a poser pour le raccordement electrique, et je n'ai jamais eu de mauvais contact ou de cosse fondue... le probleme de ses cosses c'est que la moitie des bricolo qui posent des cosses bleu sertissent ca avec ce qu'ils ont sous la main et je comprend que ca le fasse pas mais avec les outils adequates, ca me parait le faire tres bien. Faut quoi comme pince pour bien sertir ces cosses. Parce que forcément quand tu va acheter une boite avec plein de cosses, tu prends ça le meme type de pince que sur la premiere photos (chez wurth par exemple) hormis le fait que les cosses bleu rouge ne sont pas bien isolées, la pince est le principal probleme pour mes cosses , je prends les cosses disponible chez yamaha. les cosses sont rondes et il y a un capuchon en caoutchouc transparent. a+ antoine |
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Nop Maître casse couille
Nombre de messages : 7702 Age : 44 Ville : Lansargues Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 8:34 | |
| dans un 1er temps je tiens a remercie l'auteur de ce post qui nous a consacrer quelques minute de son précieux temps entre 2 cooper S 2iement , je suis entièrement d'accord avec tout le monde , je vous respect tous , et on est tous frères j'espère être dans la suite logique du post avec tout ca , mais vu qu'on est quand même pas la pour se faire des câlins , je vais quand même dire un peu ce que je pense Avant que ca parte dans tous les sens , faudrait recentrer un peu le débat , a savoir , sur les cosses de faisceau électrique dans une mini ! donc je suis sur que les soudure dansles avions c'est pas top , les cosses bleu/rouge/jaune sur un vieux diesel qui vibre dans tout les sens , c'est pas top non plus Honnêtement si un mec n'arrive pas a comprendre qu'avec des cosses de merde et une pince de merde il peut pas faire grand chose d'autre que de la merde ! on a plus 20 ans , on a 3 sous devant nous , les cosses de qualité doivent faire partir du budget nop |
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Malus 1071
Nombre de messages : 960 Age : 44 Ville : Mondonville (31) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 9:28 | |
| Oui ça je veux bien. Mais quand tu sais pas ben tu sais pas. Maintenant j’achèterai plus ces cosses de merde.
On a tous des domaines de compétences différentes. |
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Fefeu52 Gros con en chef
Nombre de messages : 13340 Age : 40 Ville : Liffol Le Petit 52 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 11:39 | |
| - alexis1300s a écrit:
- Moi j'y arrive bien a les faire décoller
Ben J'arrivais mieux à faire décoller la Lancia .... mais j'avais pas soudé une cosse ... ceci explique peut-être cela Un petit conseil à tous ceux qui ont déjà eu à remettre une cosse sur un fil complètement oxydé. Sur les vieux tromblons ça arrive souvent et on n'a pas toujours envie de refaire le faisceau. On trouve des tubes de décapant à cuivre au rayon plomberie de votre magasin de bricolage. Ca coûte que quelques euros. Un peu de pâte sur le fil, un coup de fer à souder et c'est nickel. _________________ « La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson. www.mini52.com |
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Malus 1071
Nombre de messages : 960 Age : 44 Ville : Mondonville (31) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 16:01 | |
| Sur Brico privé : |
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antgomez 997
Nombre de messages : 191 Age : 58 Ville : Mondonville Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 18:55 | |
| salut
c'est ca mais as tu besoin de toutes ces machoires ya celle des raccords radio
a+ antoine
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Malus 1071
Nombre de messages : 960 Age : 44 Ville : Mondonville (31) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 19:19 | |
| T'inquiète Antoine, je vais pas foutre 150€ dans une pince. Je pensais pas que ça coutait ce prix là. C'était pour passer l'info à ceux qui aurait voulu acheter.
Je pense que quand j'en serai au faisceau c'est fabrice (El Chibro) qui me filera un coup de main. Pour le moment j'en suis au berceau avant. La semaine prochaine il part au sablage. |
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tom 1380
Nombre de messages : 6035 Ville : 17 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 19:29 | |
| - Malus a écrit:
- T'inquiète Antoine, je vais pas foutre 150€ dans une pince. Je pensais pas que ça coutait ce prix là. C'était pour passer l'info à ceux qui aurait voulu acheter..
il y a moins cher , pas besoin de tous les mors moss |
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mini90 1380
Nombre de messages : 13099 Age : 43 Ville : HERICOURT (70) Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité Dim 10 Mar 2013 - 20:53 | |
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| Faire des bonnes connectiques sur nos Mini en toute sécurité | |
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