principe de montage d'un compresseur type eaton M45

j'aurai besoin de vos lumieres pour avoir quelques infos sur le montage d'un compresseur

en voyant les photos de la mini que lodo a modifié et le site de vmaxscart , je trouve bizarre la forme des interfaces compresseur / pipe d'admission et collecteur / pipe de carbu
en fait les entrées et sortie du compresseur ont des formes spécifiques et on vient y coller une platine avec un trou rond dedans sans se préocuper du flux
donc ma question c'est est ce que dans le cas d'un compresseur on s'en fout du fait du principe de fonctionnement ou est ce qu'il vaut mieux "lisser " les changements de sections de tubulures ?

autre question , est ce qu'on a un moyen de savoir quelle plage de vitesse de compresseur est la plus appropriée en fonction de la cylindrée ? (l'idéal serait que lodo nous mesure les diametres de poulies utilisées dans le kit.....)

vous l'aurez compris , le but étant à plus ou moins long terme de monter un compresseur sans passer par le kit vendu par vmaxscart mais dans un premier temps je ne vais pas m'étendre sur mon projet mais plus sur le principe

La seule chose que je peux indiquer a l'heure actuelle c'est que je fais usiner une nouvelle tubulure de carbu pour rapprocher le carbu du compresseur.
A cela plusieurs raisons:
-la longue tubulure fait de la condensation a chaud,le carbu coule la flotte et le melange n'est plus homogene
-vmax construit la tubulure en 38 alors qu'on tourne avec un 44
-je pense pas qu'en terme de remplissage se soit bon d'avoir une pipe de 30 cm de long
Je modifies tout ca et je mets des nouvelles tofs des que possible

tu voudrais pas me mesurer les diametres de poulies des fois , meme celui des flasques je m'en fout je sais ce que c'est comme type (c'est de la 5M HTD largeur 15 ou 25) , avec un diametre je saurai retrouver le nombre de dents , si t'as l'auto sous la main c'est l'idéal

pour ce qui est de la longueur de la tubulure , c'est clair que ça parrait pas logique , quite à découper le capot si nécessaire , il faut coller ça en sortie de compresseur , ou couder 2 fois pour descendre le niveau du carbu

Franchement, l'intérêt de se pencher sur les tubulures ... c'est quand on a des problèmes de remplissage, donc en athmo. Mais en sural, qu'est ce qu'on en a à péter de la tubulure Je suis ok pour le problème de condensation de lodo, il modifie la pipe pour le faire disparaitre. Mais franchement les pertes de charge ....

Dans mes recherches je m'étais posé les mêmes questions concernant la sortie du compresseur.

Il existe le la pipe de Mangoletsi qui à l'air bien étudié et qui évite de faire débiter le compresseur dans un trou :



Sinon j'avais vu un montage sur base de collecteur de mini injection modifié qui avait l'air pas mal aussi.

Il existe apparemment en GB des minis avec le carbu collé à l'entrée du compresseur mais je n'ai jamais vu avec le capot fermé, mais il doit dépasser.

Fefeu52 a écrit:

Franchement, l'intérêt de se pencher sur les tubulures ... c'est quand on a des problèmes de remplissage, donc en athmo. Mais en sural, qu'est ce qu'on en a à péter de la tubulure Je suis ok pour le problème de condensation de lodo, il modifie la pipe pour le faire disparaitre. Mais franchement les pertes de charge ....

c'est quand même important d'avoir une pipe admisssion en adéquation avec le compresseur (aussi bien en amont qu'en aval )

plus le montage est "bien fait" , et plus on a de performance !

Fefeu52 a écrit:

Franchement, l'intérêt de se pencher sur les tubulures ... c'est quand on a des problèmes de remplissage, donc en athmo. Mais en sural, qu'est ce qu'on en a à péter de la tubulure Je suis ok pour le problème de condensation de lodo, il modifie la pipe pour le faire disparaitre. Mais franchement les pertes de charge ....

c'est bien ce qu'il me semblait
par contre le carbu fonctionne en aspiration du coup pas comme sur la version turbo , on est apparement pas obligé d'utiliser un carbu de turbo donc ?

Oui, le carbu fonctionne normalement, donc pas besoin d'un carbu de turbal étanche.

Sur un turbo, le carbu est spécifique pour, avoir la pression dans la cuve d'essence, car comme il est mis en pression d'air, il aurait tendance à refouler l'essence qui sort du gicleur, d'où le carbu spécifique turbo, et également avec plus d'étanchéité à la pression.
Mais sur un aspiré c'est exactement comme un moteur atmo...

edit : j'ai modifié mon post je m'etais emmelé les crayons .....

darkno59 a écrit:

Sinon j'avais vu un montage sur base de collecteur de mini injection modifié qui avait l'air pas mal aussi.

.

mpi ou spi ? c'est les memes pipes peut etre ?

t'as pas de photo des fois ?

C'était sur base SPI, mais je n'ai pas enregistré les photos malheureusement.

Les pipes sont différentes entre SPI et MPI il me semble.

Tu peux partir sur une pipe de SPI, et fabriquer la bride correspondant au EATON, puis la faire souder sur le collecteur, L'alu se soude bien la dessus, c'est pour info car il y a des alus qui se soude pas ou mal...

pas de probleme pour souder l'alu de mon coté , tant qu'il est soudable bien sûr !

je vais me mettre en quete d'une pipe de spi ------) section recherche

en fouinant un peu , y'a un kit pour MG ..... qui passe sur les mini :







dispo chez MOSS , j'ai pas tout regarder , mais y'a un PDF sur ce kit pour 1275 , trés interressent :

http://www.mossmotors.com/Graphics/Products/Instructions/150-088.pdf

http://www.mossmotors.com/Shop/ViewProducts.aspx?PlateIndexID=47613




en suite , j'ai trouvé un autre lien vers un PDF , mais pour un autre type de compresseur .... mais y'a de bonne info a glaner :

http://www.bcsc.co.uk/info/supercharging/supercharging.pdf

http://www.bcsc.co.uk/info/supercharging.html


voili voilou !

les dimensions :




la puissance consommé par le compresseur :




le volume d'air débité :



150 cubic foot/minute = 4 247.527 049 9 liter/minute = 4 247 527.049 9 cubic centimeter/minute
250 cubic foot/minute = 7 079.211 749 9 liter/minute = 7 079 211.749 9 cubic centimeter/minute
300 cubic foot/minute = 8 495.054 099 8 liter/minute = 8 495 054.099 8 cubic centimeter/minute


la température en sortie compresseur




pour info , 150 degrée fahrenheit = environ 65.5 degrée Celcius

Oui, et puis sinon ya ce montage qui est pas mal:

Super les infos Tom ...

Donc si je calcule vite fait .... 1300cc à 7000tr/min ça fait un volume aspiré de 4,5 m^3/min (on aspire qu'un tour sur 2) soit à peu près 130CFM. Si on prend 15psi de sural faut tourner à peu près à 7000tr, soit un rapport de 1.

Je me trompe ?

ça ne me surprend pas le rapport de 1/1 , dans le kit de vmaxmachin les poulies ont des diametres semblables

edit : nan en regardant de plus pres la poulie de vilo est bien plus grosse , ce qui veut dire que le compresseur doit tourner 1.5x plus vite à vue de nez



pour le lien de tom , c'est un compresseur de SLK ça , par contre je sais pas pourquoi il s'appelle aussi eaton M45.... allez comprendre

d'apres le lien de tom :

"the supercharger turns at the same engine speed"

Fefeu52 a écrit:

Super les infos Tom ...

Donc si je calcule vite fait .... 1300cc à 7000tr/min ça fait un volume aspiré de 4,5 m^3/min (on aspire qu'un tour sur 2) soit à peu près 130CFM. Si on prend 15psi de sural faut tourner à peu près à 7000tr, soit un rapport de 1.

Je me trompe ?

c'est un ouf ce fefeu




moi de ce que je trouve 1275 cc à aspiration naturelle avec un volume de remplissage moyen de 70% à 7000 tr/min : 3.12 m3/min


pour un 1275 cc avec 100 Kpa de sural ( env 15 psi ) , il faut un compresseur qui dévellope 4.71 m3/min a 7000tr/min ( moteur )
donc dans le cas du eaton m45 faudrait un rapport de 1.2 .... entre 1 et 1.5 quoi !


et grosso modo pour un 1275 avec un RV de 8/1 , une pression de sural de 100 Kpa , SP98 , dévellopera une puissance d'env 90 Kw et env 130 Nm


si j'ai pas fait de bourde , çà doit être çà !

mini90 a écrit:

d'apres le lien de tom :

"the supercharger turns at the same engine speed"

T'as oublié le début de la phrase Marcel :

the smaller the supercharger pulley, the faster the supercharger turns at the same engine speed

Tout de suite, c'est plus le même sens ....

Pour le coup du 70% de Tom ... j'avoue que je ne vois pas trop ce qu'il vient faire dans notre cas précis de sural.

Fefeu52 a écrit:

Pour le coup du 70% de Tom ... j'avoue que je ne vois pas trop ce qu'il vient faire dans notre cas précis de sural.

je parlais pour la version atmo du A-séries ! çà donne une idée du remplissage réel du moteur a la base !



aprés en sural ....c'est sur qu'on dépasse les 100% .....

Fefeu52 a écrit:

mini90 a écrit:

d'apres le lien de tom :

"the supercharger turns at the same engine speed"

T'as oublié le début de la phrase Marcel :

the smaller the supercharger pulley, the faster the supercharger turns at the same engine speed

Tout de suite, c'est plus le même sens ....

Pour le coup du 70% de Tom ... j'avoue que je ne vois pas trop ce qu'il vient faire dans notre cas précis de sural.

quel boulet........ j'ai lu en diagonale

salut,

pour en revenir a la pipe
,
je viens d'acquérir une nikki permettant de monter un weber 36 sur une a series,



ca devrait fonctionner aussi