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 Démontage / montage du piston sur sa bielle

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Fefeu52
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MessageSujet: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 8:51

Tout est dans le sujet, comment fait on pour démonter puis monter un piston sur une bielle ? Quel est le matériel nécessaire ?

Merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 8:55

bein comme dit dans le post de titi je le fais faire et ça coute 90 €
en gros si j'ai bien compris ce que m'a expliqué édouard il faut chauffer le piston et /ou mettre au congel l'axe (je t'explique pas pourquoi tu doit savoir ça ) et mettre une cale de la bonne cote pour centrer l'axe dans le pisotns (axialement )
voila ça c'est la théorie apres dans la pratique j'ai pas trop envie d eme louper donc je vais faire faire
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 9:03

et pour le démontage ?

dans l'absolu, l'alu a un coeff de dilatation supérieur à l'acier, donc en mettant l'ensemble piston bielle dans un four, ça doit diminuer le serrage et permettre la sortie de l'axe à la presse sans rien abimer, mais j'aimerais bien une confirmation...

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gillmo
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 12:30

salut

pour le démontage des pistons il faut juste les mettre a la presse et surtout faire attention a bien bloquer le piston pour eviter de l'ecraser lors de la presse
Pour le remontage, les usineurs passe les axes à l'azote et après ya plus qu'a laisser le temps de prise. Par contre, vérifier bien qu'il n'y ai pas de jeu entre l'axe et le piston car il arrive parfois qu'il y ait des défauts d'usinage de pistons.

a+
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 13:04

Et quelqu'un connait le jeu qu'il faut entre le piston et l'axe car sur mon 1386, comme j'utilise des pistons autre que d'origine mini, j'ai fait usiner mes pistons pour passer l'axe, mais je trouve que l'axe est pas très libre dans le piston.
Autrement pour le démontage de l'axe, il existe des ceintures avec une tige fileté qui vient forcer sur l'axe en la serrant et le fait sortir. Faut que je fasse une photo. Moi j'avais ca pour démonter mes axes de piston sur la 103... Sinon c à la presse.
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 14:27

entre 0 et 0,01mm

D'après ce que j'ai pu trouver, l'axe a un diamètre entre 20,63 et 20,64 donc ça fait un IT de 5.

Le pied de bielle a un diamètre entre 20,60 et 20,61 pour satifaire aux valeurs de sérage comprises entre 2 et 4 centième. Ca fait donc aussi un IT de 5 pour l'alésage.

Quand au serrage entre 2 et 4 centièmes ça correspond à un p donc on a un ajustement H5/p5 , c'est space Shocked Mais bon, un P ça doit pouvoir se démonter et se monter et se démonter à la presse.

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 16:46

H5 p5 tout a fait normal comme montage : montage à la presse (P comme presse ; M comme maillet ; G comme glissant c'est en gros le moyen mnémotechnique de savoir ce que ça donne dans un alésage en H)
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Lun 12 Fév 2007 - 16:57

oui merci Wink (mais je savais un peu ...)

Ce qui me choque, c'est que l'IT de l'alèsage soit le même que celui de l'arbre, en général, l'alésage a un IT plus large, H7/p6 ou H6/p5 ne m'aurait pas surpris...

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mar 13 Fév 2007 - 7:14

Merci les gars.
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mar 27 Mar 2007 - 15:26

Je voulais juste vous dire que j'ai tourné un petit outil pour pousser les axes, un bout de rond de diamètre 20 de 110mm de long tourné à 12mm de diam sur 30mm pour que ca rentre dans l'axe et pousser dessus.

C'est pas serré fort vu que simplement en tenant le piston dans la main et en tapant sur l'axe avec un maillet plastique j'ai fait bougé l'axe de 2 bons mm.

Il ne me reste qu'à faire un V long en bois pour maintenir le piston et je pourrais sortir mes axes à la presse.

un truc comme ça :


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draoude
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mar 27 Mar 2007 - 19:11

juste pour info si vous chauffer pas la bielle....plus de pistons!!!!
les axes des pistons sont montés a chaud donc a defair a chaud, comme dans du beurre!
si je me souvient bien j'ai du faire un post sur le montage des pistons Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mar 27 Mar 2007 - 20:47

Citation :
juste pour info si vous chauffer pas la bielle....plus de pistons!!!!

on peut savoir pourquoi ? l'axe étant glissant sur le piston

Et pour info, si tu lis le manuel rover, tu verras qu'ils explique comment démonter l'axe de piston et le remonter .... avec un outil spécial qui utilise un système de vis écrou .... pas plus de chauffage que de beurre en motte.

Et comme je l'ai déja dit, avec un maillet en plastique et en tenant le piston dans ma main, j'ai fait reculer l'axe de 2mm alors ça doit pas être serré a mort.

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Speedymidi
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mar 27 Mar 2007 - 21:11

Je pense que tu peut pas enlever l'axe avec un maillet, a un moment ca bloquera je pense. Sinon tu peut inonder avec un produit glissant et qui penetrera entre les deux matieres peut etre !
La presse ca me semble pas une bonne ideé !
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mer 28 Mar 2007 - 6:59

ouais bon en gros faut que j'essuie les platres quoi ...

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mer 28 Mar 2007 - 7:04

oui c'est un peu ça
tu nous raconteras ?!!!!Mr. Green
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mer 28 Mar 2007 - 9:16

Ben pisque c'est comme ça si ça marche a la presse, je vous dirrai rien NA tongue

et je vous laisserai continuer a payer 90€ pour rien, NA

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mer 28 Mar 2007 - 9:27

manuel rover :


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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Mer 28 Mar 2007 - 9:35





Et dans la RTA :

Axe de piston monté dur dans le pied de bielle et ses portées se trouvent dans les bossages du piston.
- Repérer le piston et l'axe avant la dépose pour assurer la position d'origine au remontage.
- Sortir l'axe de piston, à la presse, à l'aide d'un mandrin approprié (outil 18 G 1002) et en veillant à ne pas détériorer le piston.
- Emmancher l'axe de piston, à la presse, après avoir chauffé le piston et la bielle entre 80 et 100° C.
- Respecter les cotes prévues pour obtenir le serrage désiré (voir dans CaractéirstIques Détaillées).

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Jeu 29 Mar 2007 - 7:42

J'aime bien me faire des monologue .... Confused

Donc après pas mal de temps de recherche sur des forums divers et variés d'autres voitures, j'ai trouvé quelques infos.

La technique du V est couramment utilisée pour maintenir le piston sans l'abimer, donc je vais le fabriquer.

Pour le démontage a froid, ça se fait aussi couramment, donc je vais aussi démonter comme ça.

Pour le chauffage j'ai fait quelques calculs ... l'acier a un coeff de dilatation thermique de 12.e-6 /K. Donc si on chauffe à 100°C, comparé aux 15°C ambiants ça fait 85° de différenciel. L'alésage fait 20mm en gros, donc 20 x 85 x 12e-6 = 0,02mm. Or le serrage est compris entre 2 et 4 centième donc avec la bielle à 100°C il n'y aura presque plus de serrage, ça rentrera au maillet. Pour peu que je mette les axes au congélateur (-18°) je gagne encore 1 centième et ça rentrera tout seul.

En plus 100° ça va c'est pas difficile à chauffer ... 20 minutes thermostat 4 Laughing

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Jeu 29 Mar 2007 - 7:47

tu va nous faire un cake aux pistons ?
nappage chocolat ou nature ?
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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Jeu 29 Mar 2007 - 9:29

C'est bon j'ai le V.

je vais essayer de sortir les axes ce soir.

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MessageSujet: Re: Démontage / montage du piston sur sa bielle   Jeu 29 Mar 2007 - 10:41

bon ben en fait j'ai fait ça en 15 min à midi, ça va tout seul. La presse na pas dépassé 2,5 t.

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