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 Compresseur

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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 11:50

mini90 a écrit:
je disais que j'avais acheté un compresseur sur ebay et que j'allais l'ouvrir pour voir ce qu'il est possible de faire sur le ratio de pignons

tu as reçu, le tiens ?

je viens d'en recevoir un autre Laughing

bon pas de bol, il est dead , roulements HS mais on m'en envoie un autre en remplacement. bien ça !

Compresseur - Page 5 Img_6221

Compresseur - Page 5 Img_6222
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Houblon3D
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 14:02

Au fait, comment se passe la lubrification des éléments du compresseur ? Je ne m'étais jamais posé la question... Confused
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 15:38

pas encore reçu non !

pour la lub c'est un barbottage, à vie
y a un orifice de remplissage qui fait niveau généralement , mais c'est valable seulement si tu respecte l'angle de montage d'orgine
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Houblon3D
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 7:28

thumright Un barbotage ! Tout simplement. merci !
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyDim 30 Aoû 2020 - 14:36

Pas grand chose, j'ai juste ouvert le compresseur défectueux que j'ai reçu pour y regarder de plus près et voir pour le réparer.
Je confirme le ratio multiplicateur interne: 54/28, 1.928.

Ce serait possible d'inverser les pignons, je pense, mais ça nécessiterait un peu boulot d'usinage du carter et axes/pignons tout de même.
J'avais une autre idée, d'entrainer les rotors en prise direct, faire une fente en bout d'axe d'entré et un ergot à méplat pour l'entrainement des rotors, mais il se trouve que l'arbre d'entré du compresseur est désaxé des arbres des rotors, donc solution pas possible.
Edit: reste une solution, trouver deux pignons qui conviennent pour changer le ratio à 1:1 par ex


Compresseur - Page 5 Img_6225

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Compresseur - Page 5 Img_6226


Sinon, hier j'ai bricolé 5 min sur la mini de test, j'ai monté tous ça sur la Mini d'un pote, il est venu me filer un coup de main, du coup je lui ai dit allons faire un tour et tu conduis.
En passager on ressent mieux les accélérations, c'est pas mal, même en roulant sur un filet de gaz pour pas mettre trop de charge ( sinon cliquetis)  5/600 gr env on sent déjà trés bien la montée de couple. ça va être interressant une fois bien au point.
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Timini
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyDim 30 Aoû 2020 - 15:46

On voit pas bien sur la photo, mais si le pignon d'entrée est sur le même axe qu'un des pignons qui entraîne les rotors, ça se fait bien non ? (Ou alors c'est ce que tu dis impossible quand tu dis "l'arbre d'entré du compresseur est désaxé des arbres des rotors" ?).

Sinon, en connaissant l'entraxe, il est assez aisé de calculer le diamètre de deux pignons de même taille qui auraient un bon contact , et tu auras sûrement le choix au niveau du couple Nombre de dents/Modules pour atteindre ce diamètre. Après, il suffira de faire un petit calcul de pression superficielle et de flexion de denture pour être sûr que ça passe avec une certaine classe d'acier et une épaisseur de dent et hop.
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyDim 30 Aoû 2020 - 20:27

Tu peux peut-être décaler le boîtier pour aligner les 2 arbres pour tourner en prise directe ?
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antgomez
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyDim 30 Aoû 2020 - 20:50

salut

question conne:
inverser le sens de rotation et inverser l'entrée et la sortie? c'est une mauvaise solution ?

a+
antoine
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 14:20

tom a écrit:

J'avais une autre idée, d'entrainer les rotors en prise direct, faire une fente en bout d'axe d'entré et un ergot à méplat pour l'entrainement des rotors, mais il se trouve que l'arbre d'entré du compresseur est désaxé des arbres des rotors, donc solution pas possible.
Edit: reste une solution, trouver deux pignons qui conviennent pour changer le ratio à 1:1 par ex

.

tu es sur de ça?

j'ai ouvert le miens et les arbres semblent alignées

Compresseur - Page 5 Img_2037
coté compresseur :
Compresseur - Page 5 Img_2035
coté entrainement :
Compresseur - Page 5 Img_2036

du coup je pense que l'idée de passer en 1/1 dans le compresseur est bonne
j'en ai profité pour vérifier que les pignons n'étaient pas trempés , tout va bien , ça se perce

par contre je n'ai pas réussi à démonter le pignon coté nez d'entrainement
je ne sais pas dans quel sens pousser l'axe , faudrait un éclaté pour voir de quel coté il y a un épaulement
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 14:37

si on reste sur le remplacement du rapport interne , on a donc un pignon de 28 dents Ø exterieur 32 et 1 pignon de 54 dents Ø60 , ça fait grosso merdo un module de 1.06

on trouve des pignons de 44 dents en module de 1 pour un entraxe de 44mm, ça irait tout bien

https://www.michaud-chailly.fr/fr/roue-cylindrique-droite-acier-module-1-0-largeur-denture-15mm-a1-289/

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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 14:38

mini90 a écrit:
tom a écrit:
il se trouve que l'arbre d'entré du compresseur est désaxé des arbres des rotors, donc solution pas possible..

tu es sur de ça?


Ah ouai , bah j'avais la tête dans le cul et les yeux en trou de pine, hier aprem Laughing

En ouvrant les carters j'ai cru que c'était pas aligné et j'ai même pas contrôlé en mesurant, tu vois ! (et j'avais pas envie , il y a des jours comme ça)
T'as bien fait d'y regarder Razz
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 14:41

du coup le plus simple c'est de virer le petit pignon récepteur , et planter 2 goupilles entre le pignon d'entrée et celui de sortie pour les lier ensemble, avec éventuellement un peu de jeu dans 1 des pignons pour que ça se passe bien au remontage et zou !
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 15:38

Tu peux pas récupérer les 2 pignons d'entraînement des vis et les mettre à la place des 2 pignons démultiplicateurs sur l'autre compresseur?

En gros avoir les 4 mêmes pignons.
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 16:39

Oui techniquement c'est possible mais ça coûte 1 compresseur...
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 18:48

Aprés, perso, 1 bar de boost ça me va trés bien, suffit de décomprimer en conséquence.

j'y pense, Mini90 j'ai fait faire des poulies, j'en ai en stock, si tu veux t'éviter d'en faire une.
et je vais faire découper des platines/brides en acier pour faire des collecteurs d'adm en petite série.

si tu as besoin, MP
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 20:17

mini90 a écrit:
par contre je n'ai pas réussi à démonter le pignon coté nez d'entrainement
je ne sais pas dans quel sens pousser l'axe , faudrait un éclaté pour voir de quel coté il y a un épaulement
Sur mon M45 le pignon d'entrée était fretté, donc galère pour l'enlever.
J'en menais pas large avec l'appréhension de tout casser…

Edit: J'ai lu que certains pignons étaient montés à l'azote.
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 22:00

Oui c'est ça, c'est monté serré fort
Du coup faut chauffer je pense
La poulie d'entrée est juste plaquée par la vis mais tous les pignons intérieurs sont montés serrés

@tom, il se pourrait bien que je te contacte Wink
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyMar 1 Sep 2020 - 8:51

J'ai pas osé chauffer, donc j'ai fait ça avec un arrache moyeu.
J'ai déformé la poulie avant qu'elle vienne, mais bon, comme je devais en changer Very Happy
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyMar 1 Sep 2020 - 8:54

2 questions pour TOM
- t'as monté un HIF 38 ou 44 ?
- comment tu fais ta mesure de pression de sural (perçage dans la pipe d'admission ou dans la base du compresseur ?)

j'ai vu aussi que sur le kit vmax scart ils ont percé un trou coté admission pour la capsule à dépression de l'allumage...intérêt ?

J'ai modélisé les platines d'entrée /sortie de compresseur en DWG pour pouvoir les faire découper au laser , je vérifie les cotes et je t'envoie les fichiers
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyMar 1 Sep 2020 - 8:55

GTM63 a écrit:
J'ai pas osé chauffer, donc j'ai fait ça avec un arrache moyeu.
J'ai déformé la poulie avant qu'elle vienne, mais bon, comme je devais en changer Very Happy  

sur le M45 c'est une poulie en tole emboutie donc pas surprenant , je n'avais pas réussi à la sortir non plus à l'époque , je l'avais sacrifiée à la disqueuse !
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyMar 1 Sep 2020 - 9:33

mini90 a écrit:
2 questions pour TOM
- t'as monté un HIF 38 ou 44 ?
- comment tu fais ta mesure de pression de sural (perçage dans la pipe d'admission ou dans la base du compresseur ?)

j'ai vu aussi que sur le kit vmax scart ils ont percé un trou coté admission pour la capsule à dépression de l'allumage...intérêt ?

J'ai modélisé les platines d'entrée /sortie de compresseur en DWG pour pouvoir les faire découper au laser , je vérifie les cotes et je t'envoie les fichiers

j'ai monté un HIF44,ça va trés bien, il faudrait que j'essaie avec un 38, voir ce que ça dit.
j'ai percé la pipe d'adm pour la prise de sural (la platine sur laquelle j'ai vissé le compresseur). j'avais pas envie de le faire directement sur le compresseur, je ne voulais pas qu'un copeau d'alu finisse dans les rotors et raye le corps/rotors.

Certains utilisent les allumeurs d'origine avec la dépression, je pense qu'il décalent simplement l'allumeur d'un certain nombre de degré simplement pour réduire l'avance max et ça marche comme ça.
Perso , je pense que le mieux pour avoir quelque chose de vraiment précis et fiable, ça reste un mégajolt ou nodiz avec un capteur MAP,


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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 7:21

Je pose ça là 😁

Compresseur - Page 5 B9f9ae10
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tom
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 8:18

t'inquiet, j'avais vu depuis un moment pour le blow-off.

Compresseur - Page 5 1967-a10


C'est juste que tant que je n'ai pas testé réellement, je reste septique !
Mais y'a pas de raison que ça ne marche pas.
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mini90
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 12:56

bah voilà c'etait pas si con le coup de la soupape de décharge !
du coup celle là elle n'est pas pilotée , c'est juste taré ?
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Compresseur   Compresseur - Page 5 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 13:02

Oui... mais elle crache à l'air libre.

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« La vitesse n’a jamais tué personne. L’arrêt brutal, c’est ça qui fait mal. » Jeremy Clarkson.
www.mini52.com
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