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ZooBaB 1380

Nombre de messages: 2046 Age: 39 Ville: Dans ton C.. Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 9:14 | |
| exact, je pense qu'ils doivent fournir des poulies qui vont bien pour le volume du moteur car c'est quand meme different du 1600 des new mini. c'est aussi la modif qui se fait couramment sur les cooper S pour gagner des chevaux. _________________   Ici c'est comme les Mc cain, c'est ceux qui en parlent le plus... |
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darkno59 997

Nombre de messages: 162 Age: 24 Ville: Lille Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 9:27 | |
| Oui d'ailleurs pour les new mini la seule différence entre le compresseur de la S et celui de la prépa Works c'est la taille de la poulie, mais ils te changent tout le compresseur... |
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crescendo 1071

Nombre de messages: 754 Age: 26 Ville: Montbéliard Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 9:57 | |
| | Fefeu52 a écrit: | Ce genre de modif apporte autant de couple que de puissance, toute la courbe est décalée vers le haut car le compresseur (contrairement au turbo) a le même effet quelque soit le régime moteur. |
mouais, a l'efficacite de la compression pres.
Un compresseur ben c'est comme un compresseur de turbo, faut respecter le plage d'efficacite. Si les mecs mettent une poulie plus petite, ils perdent en bas et gagne en haut.
Et avec un compresseur on consomme plus et ca coute cher.
Si vous depensez la meme somme dans u turbo vous pouvez vous payer un truc sur roulement a bille de chez IHI (et encore je crois que c'est la moitie du prix du compresseur, me souvient plus). |
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Fefeu52 Gros con en chef


Nombre de messages: 7012 Age: 26 Ville: Liffol Le Petit 52 / Metz 57 Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 11:31 | |
| Ne te méprend pas Crecendo, je ne rentre pas dans le débat compresseur Vs Turbo, je sais que c'est un sujet sensible. Ce que tu dis sur le rendement est parfaitement juste, je voulais juste préciser le fonctionnement du compresseur, qui a des avantages et des inconvénients comparé au turbo. | Citation: | | Si les mecs mettent une poulie plus petite, ils perdent en bas et gagne en haut. |
Tu peux développer, parce que je comprend pas pourquoi ?_________________ Petite voiture mais GROSSE ...... heuuu passion www.mini52.com |
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crescendo 1071

Nombre de messages: 754 Age: 26 Ville: Montbéliard Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 12:13 | |
| | Fefeu52 a écrit: | Ne te méprend pas Crecendo, je ne rentre pas dans le débat compresseur Vs Turbo, je sais que c'est un sujet sensible.
Ce que tu dis sur le rendement est parfaitement juste, je voulais juste préciser le fonctionnement du compresseur, qui a des avantages et des inconvénients comparé au turbo.
| Citation: | | Si les mecs mettent une poulie plus petite, ils perdent en bas et gagne en haut. |
Tu peux développer, parce que je comprend pas pourquoi ? |
Oulala, non ,non, je m'emballe pas, j'expose mes idees.
De toute facon , il est clair qu'un debat comme celui est totalement intraitable, chaque produit a ses avantages et inconvenients, il faut juste regarder l'application derriere...(et les bourses du clients ).
En ce qui concerne la plage de puissance, cf figure.
 Faire cette modif revient a passer de la courbe verte a la courbe rouge (debit moteur).
En changeant la poulie, le compresseur va avoir du mal a debiter assez en bas regime (ben oui il tourne moins vite le bidule), la 'pression d'accrochage' sera plus tardive. Par contre l'efficacite a haut regime est meilleure. |
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canaille 1275

Nombre de messages: 1973 Age: 27 Ville: Chevreuse (78) Date d'inscription: 15/04/2007
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 12:35 | |
| Moi je pensait que les compresseurs bridaient à haut régime, à contrario du turbo, j'ai tors ? |
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minirock 1071

Nombre de messages: 806 Age: 23 Ville: roanne Date d'inscription: 16/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 12:40 | |
| c'est juste qu'à partir d'un certain regime ce sera constant. Contrairement au turbo qui lui tournera plus fort si tu es dans les tours ca plus de gaz. |
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crescendo 1071

Nombre de messages: 754 Age: 26 Ville: Montbéliard Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 13:08 | |
| | canaille a écrit: | | Moi je pensait que les compresseurs bridaient à haut régime, à contrario du turbo, j'ai tors ? |
Ben comme tu peux le voir sur le graph au-dessus (compresseur roots) l'efficacite est minable a haut regime (50%!!!) donc l'air qui sort du compresseur est trop chaud et y a plus rien qui rentre dans le cylindre...
Apparement, c'est du au fait que la plupart des compresseurs deviennent des paniers a salade a haut regime. |
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canaille 1275

Nombre de messages: 1973 Age: 27 Ville: Chevreuse (78) Date d'inscription: 15/04/2007
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 13:17 | |
| Haut régime c'est quoi par contre ?  |
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crescendo 1071

Nombre de messages: 754 Age: 26 Ville: Montbéliard Date d'inscription: 07/08/2005
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Fefeu52 Gros con en chef


Nombre de messages: 7012 Age: 26 Ville: Liffol Le Petit 52 / Metz 57 Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 13:31 | |
| Ya des trucs que je ne comprend pas ... Pourquoi tu atteint un palier de pression ? la pression de sortie est quasiment tout le temps la même au rendement du compresseur prêt  _________________ Petite voiture mais GROSSE ...... heuuu passion www.mini52.com |
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alexis1300s 1275

Nombre de messages: 1813 Age: 39 Ville: Mereville 91 Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 16:36 | |
| Le diamètre de la poulie est calculé par rapport au volume du compresseur et de la cylindrée du moteur, rapport de 1,4 maxi je crois. Trop petit il débite pas assez et trop grand cela génère des fuites internes car la pression de refoulement augmente . C'est lié au volume d'air que peut accépter le moteur par cycle de rotation, sachant que les cycles de rotation du compresseur sont proportionnels à celui du moteur par le biais de la courroie. (contrairement au turbo). Le compresseur est très efficace du coup aux bas et moyens régimes, moins en haut. L'idéal serait de coupler avec un turbo  |
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crescendo 1071

Nombre de messages: 754 Age: 26 Ville: Montbéliard Date d'inscription: 07/08/2005
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Fefeu52 Gros con en chef


Nombre de messages: 7012 Age: 26 Ville: Liffol Le Petit 52 / Metz 57 Date d'inscription: 07/08/2005
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 17:02 | |
| Ce que je ne comprend pas, c'est que quelque soit le régime moteur, à poulie égale, à volume de compresseur égal et à cylindrée égale, la pression de sural sera toujours la même, a ceci près que si le compresseur tourne plus vite, le compresseur sera plus chaud et donc l'air qui passe à travers aussi. Mais la pression de sural devrait être quasi constante tout au long du régime même si elle chutte un peu en haut à cause de l'augmentation de température. _________________ Petite voiture mais GROSSE ...... heuuu passion www.mini52.com |
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alexis1300s 1275

Nombre de messages: 1813 Age: 39 Ville: Mereville 91 Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: lodo : mini supercharged Mar 10 Juin - 17:20 | |
| A priori il faut que le ratio compresseur soit bien étagé par rapport au volume moteur sinon la différence entre la pression d'admission et celle de refoulement génère des fuites internes et donne un mauvais rendement. A partir d' 1bar8 sur un compresseur simple étage, le rendement est médiocre (je viens de regarder ça ds un bouquin). A ça il faut tenir compte de la perte de puissance générée par l'entrainement du compresseur. |
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