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 [Théorie] Allègement du Volant Moteur

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alpa38
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Lun 26 Juin - 15:40

Fefeu52: c'est ca. Je pense que les mouvements sont plus complexes mais le principe reste le meme.
Gooze:
Perso je pense que l'equilibrage des bielles/pistons c'est la premiere chose a faire si tu veux un moteur de piste. Et c'est toujours utile meme sur des moteurs de ville. Sur les moteurs de Mini la dispersion des poids est tres grande. Sur circuit tu vas rester dans les tours, le moteur s'en prend plein la gueule et il vaut mieux qu'il soit bien dans les tours.
Apres seulement un VM allege a un sens. Minispares vend un VM allege de base qui va sur les moteurs de ville. Ca coute 150 euros. Apres il faut reequilibrer le vilo avec le VM et le mecanisme d'embrayage, 150-200 euros de plus.
Le frein moteur depend beaucoup du taux de compression et de la quantite d'air qu'on laisse rentrer dans les cylindres pedale relachee (en fait des compressions en bars). Bien sur un VM lourd influe + dans les transitoires.
Un vilo trop leger rend le ralenti instable, le taux de CO/HC augmente. Pas bon pour les CT.
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alpa38
Invité



MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Lun 26 Juin - 15:49

Fefeu52 a écrit:

Bref, tout ça pour te dire que je ne pense pas qu'il y ait de réponse ferme et définitive. La encore, perso, pour un moteur à utilisation Mixte et faire du circuit 2 fois dans l'année, je ne pense pas que ce soit indispensable, surtout si t'es juste niveau budget. Maintenant, Alpha38 ne sera certainement pas de mon avis.


Je pense que l'essentiel est de se faire plaisir. Une voiture peu puissante mais qui est scotche a la route peut etre tres drole sur un circuit plat. Un mauvais chassis avec une bombe sous le capot, je trouve ca chiant. J'ai fait une sortie avec une 164 v6 turbo mais chassis d'origine et je me suis emmerde, trop de roulie.
Perso j'ai besoin soit d'un kart genre Mini avec un minimum de puissance, soit d'un truc qui me fait flipper a chaque sortie de virage genre 1100kg propue italienne de >200ch.
Et bien sur tout est question de budget.
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Mer 22 Aoû - 15:52

Vu que certains semblent vouloir des chiffres précis, voilà les inerties des différents composants disponibles que nous avons modélisé Basilic et moi :

Volant moteur pré-verto : 0,0563 kg.m²
Volant moteur pré-verto allégé maison :0,0380 kg.m²
Volant moteur pré-verto Road/rally MSC : O,0295 kg.m²
Volant moteur pré-verto Race ultra light MSC : 0,0211 kg.m²
Volant moteur verto : 0,0605 kg.m²
Volant moteur verto allégé maison : 0,0358 kg.m²

Couronne de démarreur : 0,0125 kg.m²

Vilo 1275 : 0,0187 kg.m²
Vilo 850 : 0,0078 kg.m²

Contre plaque pre-verto d'origine : 0,0235 kg.m²
Contre plaque pre-verto d'origine allégée maison : 0,0157 kg.m²
Contre plaque pre-verto d'origine allégée MSC : 0,0104 kg.m²
Contre plaque verto d'origine : 0,0092 kg.m²

Diaphragme pré-verto : 0,0037 kg.m²

Il manque le diaphragme Verto et le cône central Verto, Basilic les a mais pas moi, donc je mettrai leur inerties des que je les aurai.

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Atreillou
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Mer 14 Nov - 19:39

petite question sur les vm:

j ai un verto actuellement:



mon mécano me conseil vivement de monter en lieu et place celui là:


En effet il me dit que le verto est moins facile à alléger que le préverto (celui là a envion 4 kg de matière en moins)

Cela implique biensur de faire quelques changements
mais qui ont un autre avantage: la facilité de placer ensuite le radiateur d huile (passe avec les démarreurs anciens indispensable sur les préverto sans avoir des durites longues)

Par contre: Y a t il un inconvénient de passer de verto en pré verto auquel je n aurai pas penser ?

Merci
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Gooze
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Mer 14 Nov - 19:45

Tu as aussi plus de choix d'embrayage et de mécanisme.
Bleu, rouge, violet orange, marron, noir, blanc, vert caca d'oie, jaune poussin, rose barbie, ...
Bref si tu as un moulin un peu préparé c'est pas mal, les verto d'apres tom et fefeu c'est pas bon avec le couple lol!
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Atreillou
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Mer 14 Nov - 20:40

Gooze a écrit:
Tu as aussi plus de choix d'embrayage et de mécanisme.
Bleu, rouge, violet orange, marron, noir, blanc, vert caca d'oie, jaune poussin, rose barbie, ...
Bref si tu as un moulin un peu préparé c'est pas mal, les verto d'apres tom et fefeu c'est pas bon avec le couple lol!


plutot un point positif dans la modif de mon moteur alors
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fred
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Jeu 7 Fév - 15:34

je déterre ce post...est ce que quelqu'un aurait des plans cotés de l'allègement des VM ausi bien verto que pré-verto, car à part ceux du Vizard, ben j'ai pas trouvé grand chose...je pensais à tom par ex qui avait fait allégé un verto, etc....

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mini90
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Jeu 7 Fév - 15:45

me semble bien que fefeu avait joué avec solidworks sur le sujet !

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fred
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Jeu 7 Fév - 15:59

mini90 a écrit:
me semble bien que fefeu avait joué avec solidworks sur le sujet !


oui mais qui dit modèle 3D, ne veux pas forcément dire plan, mais si je les récupère, je peux peut-etre passer mes prochaines nuits dessus pour les pondre!!

si notre grand maitre avait même les fichiers Catia, ce serait encore mieux!!!! Mr.Red Mr.Red Mr.Red

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Fefeu52
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Jeu 7 Fév - 16:40

Je suis certain d'avoir mis des schéma cotés sur le forum .... Mais vu que les titres de sujet sont toujours à l'arrache et bourrés de HS, bon courage pour les retrouver salut

Les fichiers pièces, je les ai ... mais où ? sûrement dans mon disque dur externe .... qui est aussi bien rangé que mon appart Shocked

Mais t'as de la chance .... car j'ai eu des échanges de mail avec Virgyl sur le sujet ... et je lui ai envoyé les fichiers ... et comme je supprime jamais aucun mail (merci Gmail) et ben les voilà :

http://f.lourot.free.fr/volant%20moteur/VM_pre_verto_all%e9g%e9_MSC.STEP
http://f.lourot.free.fr/volant%20moteur/VM_pre_verto_all%e9g%e9_maison.STEP

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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Ven 8 Fév - 11:12

je regarderais la semaine prochaine, par contre il y a la contre plaque avec le pre verto????

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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Ven 8 Fév - 15:54

Il est chiant ce mec .... tu pouvais pas la demander en même temps ?

http://f.lourot.free.fr/volant%20moteur/contre_plateau_verto.stp

Il doit pas être allégé, mais ya les plans de Calver sur son site ou celui de minispares, alors tu cherche et tu fais les modifs.

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fred
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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Ven 8 Fév - 15:57

Fefeu52 a écrit:
Il est chiant ce mec .... tu pouvais pas la demander en même temps ?

http://f.lourot.free.fr/volant%20moteur/contre_plateau_verto.stp

Il doit pas être allégé, mais ya les plans de Calver sur son site ou celui de minispares, alors tu cherche et tu fais les modifs.


merci Mr.Red , j'ai regardé chez msc, mais ya que les faux plans du vizard!!
je vais voir chez calver!!

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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Ven 8 Fév - 16:01

de rien Mr. Green

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MessageSujet: Re: [Théorie] Allègement du Volant Moteur   Mar 15 Juil - 22:47

Bon, je sais bien que l'essentiel repose sur le rayon où est situé la masse, mais même sans cette donnée : jusqu'où iriez vous en poids mini pour un volant moteur ?

Idéalement Verto/pré Verto (car mécanisme d'inertie différente).

Je me pose la question sachant que ça joue sur le régime de ralenti, mais ça peut avoir d'autres conséquences d'être trop léger ?
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