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 Cotes étranges après usinage

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Minisurf
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MessageSujet: Cotes étranges après usinage   Mer 27 Mai - 17:40

Bonjour,
j'ai fait réaléser un bloc en 1362 avec aussi une rectif sur le vilebrequin. Le gars est parti en arrêt maladie et j'ai donc récupéré mon bloc pouvoir discuter avec lui.
Je trouve que mon bloc a des côtes bizarres, surtout au niveau du vilebrequin :

diam des tourillons : 50.03 mm (une rectif en +20 devrait normalement donner 50.3mm ??)
diam des manetons : 43.79mm (idem pour du +20 : 44.47-0.508=43.96..)
ça ira avec des coussinets en +20 ou alors faut refaire le taf ? (faut que je regarde en prenant le jeu en compte)

pour le bloc :

pistons australiens en +094 : diamètre en tête : 72.2mm (je me rends compte que j'ai pas mesuré à la base aussi)
diamètres du bloc : 72.9mm ça fait pas un peu short ? je risque pas de serrer ?

J'ai pour l'instant monté 3 pistons, ça frotte vraiment fort dans les cylindres, le bloc ne tourne pas à la main. J'arrive à le virer avec la poulie damper, à 2 mains.

Pour l'usinage et alésage, je peux trop rien dire, ça m'a rien couté, mais s'il faut je lui ramène le bloc mais il revient pas avant 2 mois...
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crescendo
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Mer 27 Mai - 20:31

Minisurf a écrit:
Bonjour,
j'ai fait réaléser un bloc en 1362 avec aussi une rectif sur le vilebrequin. Le gars est parti en arrêt maladie et j'ai donc récupéré mon bloc pouvoir discuter avec lui.
Je trouve que mon bloc a des côtes bizarres, surtout au niveau du vilebrequin :

diam des tourillons : 50.03 mm (une rectif en +20 devrait normalement donner 50.3mm ??)
diam des manetons : 43.79mm (idem pour du +20 : 44.47-0.508=43.96..)
ça ira avec des coussinets en +20 ou alors faut refaire le taf ? (faut que je regarde en prenant le jeu en compte)

pour le bloc :

pistons australiens en +094 : diamètre en tête : 72.2mm (je me rends compte que j'ai pas mesuré à la base aussi)
diamètres du bloc : 72.9mm ça fait pas un peu short ? je risque pas de serrer ?

J'ai pour l'instant monté 3 pistons, ça frotte vraiment fort dans les cylindres, le bloc ne tourne pas à la main. J'arrive à le virer avec la poulie damper, à 2 mains.

Pour l'usinage et alésage, je peux trop rien dire, ça m'a rien couté, mais s'il faut je lui ramène le bloc mais il revient pas avant 2 mois...


Jeu entre la jupe et le cylindre doit être compris entre 0,06 et 0,09.

N'oublie pas de vérifier le jeu des segments.

Pour le vilo la RTA est ton amie... Wink
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Jeu 28 Mai - 20:21

Normalement ça devrait être alésé à 73mm quasi tout pile.

Pour des pistons, essayes déjà sans segments pour vérifier qu'ils coulissent bien.

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titi de lille
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Jeu 28 Mai - 20:27

le mien les pistons font 72.98 alesé à 73;03
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Jeu 28 Mai - 20:34

titi de lille a écrit:
le mien les pistons font 72.98 alesé à 73;03

Ça ça me convient Wink

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Minisurf
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Jeu 28 Mai - 21:54

J'ai testé les pistons sans les segments, ils coulissent bien.
Demain je prends les cotes des jupes (je suis en plein rangement de garage...)

J'ai commandé des coussinets de palier et de bielles en +20, j'espère que ça ira..

D'ailleurs si ça interesse quelqu'un j'ai des coussinets bielle et paliers en +10 à vendre..
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crescendo
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 6:37

Fefeu52 a écrit:
titi de lille a écrit:
le mien les pistons font 72.98 alesé à 73;03

Ça ça me convient Wink


ça dépend l'utilisation du moteur...
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titi de lille
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 6:43

c'est un moteur plus fait pour s'amuser donc j'avais demandé a ce qu'il soit un peu plus lache. mais dans la rta il est indiqué entre 0.04 et 0.05
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crescendo
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 9:33

titi de lille a écrit:
c'est un moteur plus fait pour s'amuser donc j'avais demandé a ce qu'il soit un peu plus lache. mais dans la rta il est indiqué entre 0.04 et 0.05


Oui justement 0,05 c'est bon pour de l'origine en côte piston d'origine... Rolling Eyes

Après il faut aussi être conscient que plus tu augmentes le diamètre du piston plus tu dois lui donner du jeu.

Pour 85mm c'est à peu près 0,08mm d'origine sur moteur sport.

Et après ça dépend aussi de la charge thermique du piston...

donc 0,05 pour ceux qui ont des petits pistons et qui vont chercher le pain en haut d'une côte le dimanche et 0.09 pour ceux qui ont du 75mm turbocompressé non refroidi.
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Nop
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 10:17

en meme temp , les moteur "sport" sont monté plus libre que les moteurs de série

nop

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si t'as rien a dire , bah tu fermes ta gueule , personne ne t'en voudra
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crescendo
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 12:23

Nop a écrit:
en meme temp , les moteur "sport" sont monté plus libre que les moteurs de série

nop


Ouais car la charge thermique du piston augmente à cause du régime (pertes par frottement).

Et quand je dis 0,08 pour un moteur sport faut comprendre moteur sport de série.

Après 0,09 c'est vrai ça fait beaucoup pour nos trotinettes... Mr.Red
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belinno
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 13:37

Minisurf il est plus aux centièmes mais aux dixièmes !!! T'es sur d'avoir bien mesurer ?
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titi de lille
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 17:13

j'avais eu une discussion avec keith calver et lui mettait maxi 0.06 pour un moteur type course pour un moteur turbo 0.055
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crescendo
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 18:15

titi de lille a écrit:
j'avais eu une discussion avec keith calver et lui mettait maxi 0.06 pour un moteur type course pour un moteur turbo 0.055


C'est peut-être pour ça qu'il gagne rien... Mr.Red
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Minisurf
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MessageSujet: Re: Cotes étranges après usinage   Ven 29 Mai - 18:18

J'ai fait quelques mesures... Ben c'est pas probant, au pied à coulisse c'est pas évident, faudrait vraiment un micromètre...

Pour le piston, je trouve 72.22mm pour la tête et 72.94mm pour la jupe
Pour le cylindre, j'ai 72.98 en haut, ce qui à priori me donne les 0.04mm

Le piston sans les segments rentre bien dans le cylindre sans problèmes. ça se complique avec les segments.

Ce qui m'inquiète c'est que comme le moteur est dur à virer, je peux pas bien sentir s'il y a des points durs au niveau des manetons. Et surtout que je vais tenter avec le vilo rectifié et des coussinets en +20, j'ai peur de pas voir si un truc cloche
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