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 Différence culasse 295 et 206

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Miniman 51
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MessageSujet: Différence culasse 295 et 206   Mer 9 Sep - 21:46

Bonjour,

Tout est dans le titre..

A ma connaissance : même volume, même diamètre de soupapes...

Y a t'il une différence? forme des chambres, conduits?

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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 7:47

Je ne pense pas qu'il y ait une différence, mais les 206 sont moins fréquentes, faudrait demander à ceux qui ont eu l'une à côté de l'autre.... A des gens plus mûrs comme BH, Hotmini Mr.Red
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mini90
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 7:55

12g206 : culasse de 997 cooper & 1100
12g295 : culasse de 998 cooper

je n'ai pas de chiffres en tête mais la 206 c'est pas terrible comparé à la 295
c'est pour faire quoi en fait ?

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alexis1300s
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 8:26

La 206 et 295 sont en 30.93 et 25.4 avec VC 28.3cc montées sur 998 cooper, pour la fonderie je pense identique, mais c'est pour ça que je demandais au plus expérimenté qui en aurait eu en main.... De confirmer.
La 202 est en 29.53 et 25.4 avec VC 26.1cc montée sur 1098 et 997 cooper.
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mini90
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 8:51

ah putain faut que j'arrete la bibine moi ........ Shit

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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 9:01

mini90 a écrit:
12g206 : culasse de 997 cooper & 1100
12g295 : culasse de 998 cooper

je n'ai pas de chiffres en tête mais la 206 c'est pas terrible comparé à la 295
c'est pour faire quoi en fait ?

Nan, tu confond avec la 202, comme dit Alexis

A ma connaissance, la seule différence c'est que les conduits d'admi sur la 295 sont usinés pour recevoir les inserts de pipe :



Et pas la 206.


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Hotmini
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 9:25

Ces culasses ont toutes étés montées sur des modèles sportifs avec pour caractéristique commune d'être alimentées par des doubles SU.

Pour les numéros de fonderie, ils ont commencés par la 12G202 qui équipait les cooper 997 et les MG1100. Ensuite, il y a eu la 12G206 au début sur les Cooper 998 et puis la 12G295.

Je me suis plusieurs fois servi d'une 12G202 sur ma première Mini 848cc, lorsque ma culasse préparée par Taurus était en réfection, avec des performances assez similaires.

Pour la différence entre les trois culasses, il y a une différence que vous aviez noté au niveau du diamètre de la soupape d'admission pour la 12g202. Sinon, elle donnait toutes des puissances identiques sur les moteurs sur lesquelles elles étaient montées.

Mais, car il y a toujours un mais, la cooper 997 utilisait un AAC 88g229 plus performant. Ce qui tendrait à faire croire que la 12G202 est inférieure et que la puissance est obtenue grace au meilleur AAC.

Pour la différence entre la 12g206 et la 12g295, je n'ai qu'un indice, qui se trouve sur la fiche d'homologation de la Cooper 998. L'AAC mentionné a les caractéristiques du 88g229 et pas celles de celui qui les équipait d'origine qui avait beaucoup moins d'ouverture à l'admission (12°).

Ce qui aurait tendance à me faire dire que la 12G295 serait meilleure avec un AAC qui ouvre moins. Il faut bien sur partir de l'hypothèse que tous les Cooper 998 délivraient d'origine exactement la même puissance.

Ceux qui roule de longue date en Mini savent qu'aucune Mini ne va exactement comme son homologue de la même année et du même modèle. Il y en a qui vont mieux sans que personne ne sache pourquoi.
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Fefeu52
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 9:33

Hotmini a écrit:
Il y en a qui vont mieux sans que personne ne sache pourquoi.

Je me suis déjà posé la question avec je sais plus qui ... et on avait trouvé l'explication suivante :

Les AAC d'origine ne sont jamais calés, ils sont jeté dedans à la méthode du "dot to dot". Si t'as le bol, il est calé tip top et ça marche bien, si t'as pas de bol, ben le calage est à l'ouest et tu as un veau.

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Hotmini
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 9:47

Quand on a "préparé", quoique on ne puisse pas utiliser ce mot, ma Cooper 998 pour concourir en division 1 voiture de série, on a revu tous de A à Z. Tu n'imagines pas la puissance qu'on peut récupèrer en remettant tout comme cela aurait du l'être à la sortie de l'usine. Bien sur ce ne sont que quelques petits CV, mais qui font toute la différence.

Pour revenir à la 12g295, il y a longtemps que les anglais l'ont oubliée, car trop vieille, couteuse à remettre en configuration pour monter sur un 998 ou un 1098. La 12g940 s'est imposée car sans rien y faire elle a les bons volumes et est supèrieure à la 12g295 même préparée. La différence de prix permet de couvrir le coût des pockets et l'achat d'un AAC.
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 10:24

Sur ta seconde photo florian, ce serait pas une 202 plutôt, car effectivement la 202 n'a pas les insert pour les doubles SU, mais la 206 comme la 295 devait en être équipé normalement.

Sans aller contre ta théorie, Michel, je suis d'accord avec toi sur le principe du cout moins élevé de mettre un 940 sur un 1000, en ayant des caractéristiques plus intéressantes, mais cela seulement dans le cas de figure de culasses d'origine ou reconditionnées d'origine.
La 940 offre plus de passage en conduit et en soupapes, qu'une 295 d'origine, mais si l'on prend une 295 dont la fonderie permet de faire une belle prépa et que l'on y met des soupapes généreuses en 33 ou 34 et 29, la conception même de cette culasse permettant d'être en phase avec les futs du bloc, elle apporte plus de performances à ce moment là qu'une 940. Certe il faut avoir la possibilité et l'équipement ou l'argent pour en faire une...
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 10:37

Surtout l'argent ....

Citation:
Sur ta seconde photo florian, ce serait pas une 202 plutôt

Normalement, c'est bien une 206.

Et apparemment sur le papier, c'est les mêmes, mais en terme de fonderie, la 295 se rapprocherait d'une 940 alors que la 206 serait une "évolution" des vieilles culasse de 850/998. Il se pourrait donc que les conduits soient un poil différents ... sans pour autant que ça change quoi que ce soit.

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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 11:17

Oui c'est possible, j'ai jamais démonté de 206, mais logiquement sur les chaines les anglais montaient tous les cooper 998 en doubles su donc je ne vois pas pourquoi ils se seraient fait chier à monter les SU sans les collerettes de calage, non ?
En tout cas la fonderie de la 295 est très très intéressante, quand on commence à taper dedans ...
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Miniman 51
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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 11:35

Que de réponses.


Merci je n'en attendais pas tant...

Fais chier, j'ai laissé passer une 12G206 entièrement d'origine pour 90 pounds sur ebay UK...

Je confirme par contre au vu des photos que j'ai eues, que la 206 n'aurait pas les inserts....

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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 11:39

Miniman 51 a écrit:
Je confirme par contre au vu des photos que j'ai eues, que la 206 n'aurait pas les inserts....

Hé hé hé .... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Différence culasse 295 et 206   Jeu 10 Sep - 12:01

Il semble alors que les infos de minimania soient exactes Mr.Red

Sont toujours aussi simple ces britons Razz
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